PaxetBonum a écrit :

NinaC a écrit : Il faut faire attention avec ce genre de raisonnement, PaxetBonum, j'ai vu des sectes jouer sur ce tableau-là avec des résultats que je vous laisse imaginer.

Quelle secte aurait préconisé de rencontrer un prêtre psychologue avec des effets délétères ?

Le raisonnement qui est d'associer le problème médical à la spiritualité. Parfois une crise de Foi peut masquer des problèmes psychiques plus importants et il me semble important, comme l'ont dit certains intervenants ici de ne pas créer cette confusion.
Une confusion qui peut créer, par ailleurs dans certains cas, des délires psychiatriques sur le thème de la religion.

Cela n'empêche pas une complémentarité dans les démarches, avec des personnes indépendantes et qualifiées.
La dépression peut être soignée par un psychologue mais un psychologue ne prescrit pas de médicaments, parfois fort utiles dans des dépressions importantes. Mon père spirituel m'a confié conseiller l'aide médicale pour certaines personnes qu'il rencontrait. Pourtant c'est un prêtre, formé comme ses pairs à la psychologie humaine.

Dans mon expérience professionnelle, j'ai eu une patiente en phase palliative d'un cancer de la peau, vulnérable psychiquement qui avait un "père spirituel" qui lui avait dit que tout venait de son esprit et qu'il devait se purifier pour mieux contrôler son corps et guérir de son cancer. Elle ne devait pas prendre de médicaments pour être plus près de Dieu. Elle est morte dans des souffrances atroces et inhumaines...
Voilà à quoi cela peut conduire, moi j'appelle ça une secte.

Je dis simplement qu'il faut rester prudents et peut-être être un peu plus ouverts pour rester humains et charitables. Que faisons-nous sinon des personnes athées et dépressives ?

NinaC a écrit : Il faut faire attention avec ce genre de raisonnement, PaxetBonum, j'ai vu des sectes jouer sur ce tableau-là avec des résultats que je vous laisse imaginer.

Quelle secte aurait préconisé de rencontrer un prêtre psychologue avec des effets délétères ?

Kerniou a écrit :Je ne parlais pas de clivage et encore moins de schizophrénie, mais de différenciation de champs d'intervention qui requièrent des connaissances et repères spécifiques.
Je voudrais dire que le soin psychique pris en charge par l'assurance maladie, nécessite des compétences professionnelles et se réfère à des théories médicales, psychanalytiques, comportementalistes, etc ... et que l'accompagnement spirituel pris en charge par des bénévoles compétents et formés à cela, n'est pas remboursé par la sécurité sociale, ne relève pas du champ professionnel, ni du soin, ni de ces références théoriques; ce qui n'entame en rien son bien fondé. L'accompagnement et la thérapie s'inscrivent, à mon sens, dans deux registres différents; même s'ils sont complémentaires dans l'épanouissement de la personne.
Donnez-nous, chère Pascaline, des nouvelles de votre mari et dîtes-nous quelles sont possibilités qui s'offrent à lui.
Bon courage.

Complètement d'accord avec Kerniou.
La dépression est une maladie. Je prends en comparaison une angine, elle ne guérira pas ou mal sans diagnostic ou médicaments appropriés donnés par un médecin qualifié.
Je n'ai jamais vu non plus un cancer guérir qu'avec des prières.

Il faut faire attention avec ce genre de raisonnement, PaxetBonum, j'ai vu des sectes jouer sur ce tableau-là avec des résultats que je vous laisse imaginer.

La priorité me semble-t-il c'est la santé du mari de Pascaline et la sienne aussi. L'accompagnement spirituel n'en sera pas exclu pour autant par la suite ou pour aider Pascaline à soutenir son mari.

Changer de thérapeute pour aller voir un médecin spécialiste me semble un bon début.

bonjour Pascaline

Vous vivez une situation difficile qui vous avez raison est dangereuse pour votre couple... Je parle d'autant plus facilement et sans jugement aucun, compte tenu de mon expérience , à la différence près que vous subissez... j'étais de l'autre côté...

Compte tenu de la situation, il faut vous aussi vous protéger, parce que la tourmente peut durer et vous risquez de subir vous même des baisses de moral très importantes et ne pas pouvoir parfois vous détacher suffisamment de ce que vous votre époux, et être blessée... si je puis me permettre penser aussi à vous pour mieux penser à votre couple et rester aidante envers votre mari... entourez-vous d'amis surs, ayez un accompagnement, ... prenez le temps de vous ressourcer... Mon mari a appris à le faire et cela a sauvé notre union. En vous protégeant, en ne vous oubliant pas, vous tenez parfaitement votre rôle de soutien et restez une force pour vous et donc par ricochet une force pour votre époux et pour votre couple....

Aux différents intervenants, vous avez tous raison.... Il faut un très bon psychiatre et un accompagnement spirituel, sinon c'est comme si on marchait sur une jambe....

un prêtre peut être un très bon psychiatre, mais s'il intervient comme tel il n'interviendra pas en même temps comme prêtre, il ne doit pas y avoir confusion en effet entre ce qui relève du psychiatrique et du spirituel. Au cours d'une séance, il sera avant tout psychiatre, avec toutes ses compétences et qualités de médecin, évidemment avec une sensibilité propre à son ministère mais il séparera son métier de médecin et son ministère...

Mais oui pour être de nouveau dans l'équilibre, il faut les deux accompagnement psychiatrique et accompagnement spirituel très très régulier... dans les deux accompagnements, il faut une confiance véritable...

pour votre couple, essayer de ménager des temps à deux, de partage, de retraite, et de pardon mutuel....
surtout n'oubliez pas une chose ni vous, ni lui n'est responsable de ce qui arrive... la dépression est une maladie... mais ni vous ni lui ne devez vous avouer vaincu, c'est votre amour qui vaincra vous vivez le pire le meilleur va revenir et encore plus fort.... Courage et confiance

Que le Seigneur vous accompagne

en union de prière fraternelle

Nad

Nous sommes bien d'accord
Et une personne qui prendra en compte le psychologique comme le spirituel (pour éviter une fausse dualité) me semble parfaite, c'est mon propos

Je crois, Paxetbonum, que nous ne nous comprenons pas.
L'essentiel est que le mari de Pascaline trouve quelqu'un qui l'aide à sortir de sa dépression.

Mais un prêtre psychologue ou psychiatre a un vrai diplôme de psychologie ou de psychiatrie comme n'importe quel médecin.
Il a en plus une formation théologique sûre pour accompagner spirituellement
Ainsi on évite d'exposer la personne à une schizophrénie : 'cela ne regarde que Dieu' mais 'ceci ne regarde que moi'
Le prêtre ayant ces diplômes couvre ses deux domaines à la fois et de ce fait est seul capable d'unir tous ces aspects

Je ne parlais pas de clivage et encore moins de schizophrénie, mais de différenciation de champs d'intervention qui requièrent des connaissances et repères spécifiques.
Je voudrais dire que le soin psychique pris en charge par l'assurance maladie, nécessite des compétences professionnelles et se réfère à des théories médicales, psychanalytiques, comportementalistes, etc ... et que l'accompagnement spirituel pris en charge par des bénévoles compétents et formés à cela, n'est pas remboursé par la sécurité sociale, ne relève pas du champ professionnel, ni du soin, ni de ces références théoriques; ce qui n'entame en rien son bien fondé. L'accompagnement et la thérapie s'inscrivent, à mon sens, dans deux registres différents; même s'ils sont complémentaires dans l'épanouissement de la personne.
Donnez-nous, chère Pascaline, des nouvelles de votre mari et dîtes-nous quelles sont possibilités qui s'offrent à lui.
Bon courage.

Chère Pascaline, En union de prières.

Pourquoi refuser de soigner l'ensemble grâce à un prêtre psychologue ?
Pourquoi vouloir rendre l'individu schizophrene par un soin psychique et un autre soin spirituel
Tout est mêlé : le spirituel peut provoquer des désordres psychiques et inversement

Vraiment un prêtre psychologue est pour moi le seul vrai choix pour ne pas sombrer encore plus

Chère Pascaline,
Il existe des psy qui sont prêtres et d'autres qui sont catholiques. Cependant, il vaudrait mieux, me semble-t-il, ne pas mêler ce qui ressort du soin psychique nécessaire et ce qui relève de l'accompagnement spirituel qui vient en plus de la démarche de soin. Même si les techniques sont similaires, les objectifs et les champs d'intervention sont différents; ce sont deux démarches qui ne sont pas interchangeables et ne peuvent se substituer l'une à l'autre. Comme vous le dîtes, le psy s'occupe du plan humain. Il doit être consolidé pour aborder la démarche spirituelle. Les accompagnants spirituels qui ne sont pas des psy disent bien qu'ils ne se situent pas dans le registre curatif de la guérison.
Bien que plutôt caricaturale, je trouve la comparaison entre la marche et la course assez parlante; il faut savoir marcher avant de pouvoir courir ...
Bon courage à vous et à votre mari.
U de P

Chère Pascaline,

Votre mari a parfaitement raison : seul un homme de Foi psychologue pourra le conduire à la guérison car Dieu ne sera pas ainsi exclu de ce cheminement. Le psychologue ne décortique son patient que d'un point de vu humain ce qui ne peut en aucun cas aider à la guérison celui qui vit dans l'amour de Dieu, bien au contraire.
Katolik a bien répond
Voyez aussi auprès des communauté religieuses vers chez vous, ils connaîtront probablement un prêtre psychologue
N'hésitez pas à interroger l'évêché aussi

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Bonjour Pascaline,

Que votre mari change de psy, et surtout qu'il le voit aussi souvent que possible et qu'il soit patient dans son traitement.

Cela dit j'aurais un avis assez contrasté sur la pertinence de faire appel à des "psys chrétiens" ou équivalent.


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Pascaline,

Je vous conseille de contacter l'équipe du CLER la plus proche de chez vous....
Ses conseillères conjugales, dont les compétences sont reconnues par l’Église Catholique, vous aideront surement à avancer....

Voici le site du CLER :

http://www.cler.net/rubriques-generales ... ommes-nous

en Union de Prière
(Ancien membre du CLER, si vous voulez avoir d'autres renseignements, n'hésitez pas à me contacter en privé)