Bonjour à tous

L'histoire de Moïse , écrite par ...Moïse , se divise en trois tronçons égaux de 40 ans chacun .

Cette histoire est truffée de symboles et nous montre que Moïse s'est imprégné pendant 40 ans de la langue , de l'écriture et de la religion des égyptiens .
Il avait pu , ou avait dû ( selon que l'on considère Moïse comme un personnage historique ou "biblique" ) connaitre les convictions d'Akhénaton .
Le Livre de l'Exode explique le passage ( difficile ) du polythéisme au monothéisme .

Je suis d'accord avec ce qu'écrit Epsilon , à un détail près . Le monothéisme pur existait déjà à l'époque des prophètes .
Souvenons nous du prophète Elie dans le deuxième Livre des Rois , au chapitre 18 , alors qu'il défie les prêtres d'autres dieux .

Ils prirent donc le taureau qu’on leur présenta, ils le préparèrent et ils invoquèrent le nom de Baal depuis le matin jusqu’à midi en criant :

— “Baal, réponds-nous !”

Mais on n’entendit rien, il n’y eut pas de réponse pendant qu’ils sautaient devant l’autel qu’ils avaient construit.

Midi arriva ; Élie se moqua d’eux :

— “Criez plus fort, leur dit-il. Il est Dieu, bien sûr, mais il est en méditation, ou il est occupé, ou en voyage ; peut-être il dort et vous allez le réveiller.”

Merci pour vos réponses !

Epsilon a écrit :On remarquera (mais bon) que Freud dans son livre sur Moïse fait l’hypothèse de la fondation du Judaïsme en trois étapes :

a) après la mort d’Akhenaton Moïse (un Egyptien pour lui) fuit l’Egypte avec des tribus sémites auquel il transmet la religion monothéiste et hautement spiritualisée d’Aton,

b) deux générations après la mort de Moïse ces tribus s’unissent à d’autres et adoptent le polythéisme,

c) la doctrine mosaïque refoulée reviendra au cours des siècles par la voix des prophètes et s’imposera au peuple.

Jolie hypothèse. Je ne savais pas que Freud était un historien et un exégète reconnu.

Pour moi, ce genre d'exercice est stérile et nuit à la vérité : aucune preuve avancée, juste une théorie explicative (ce qui est à la portée du premier venu) qui, comme par hasard, s'accorde à merveille avec l'idéologie de celui qui s'en réclame. Ce n'est pas de la Science, ça.

Cher Raistlin

Je n'ai pas dit qu'Akhenaton était le « précurseur du Monothéisme » ... mais qu'il était le « précurseur de la vénération/adoration à UN seul dieu » ... ce n'est pas tout à fait la même chose comme je le signale dans mon message … mais c’est indéniablement un passage obligé pour aller vers un Monothéisme strict.

Nous ne savons pas comment Akhenaton (ni où est sa momie) est mort … le fait qu’il soit « assassiné » n’est qu’une hypothèse … une chose est certaine c’est qu’il a mis le clergé (et donc ses richesses) d’Amon a très rude épreuve.

On remarquera (mais bon) que Freud dans son livre sur Moïse fait l’hypothèse de la fondation du Judaïsme en trois étapes :

a) après la mort d’Akhenaton Moïse (un Egyptien pour lui) fuit l’Egypte avec des tribus sémites auquel il transmet la religion monothéiste et hautement spiritualisée d’Aton,

b) deux générations après la mort de Moïse ces tribus s’unissent à d’autres et adoptent le polythéisme,

c) la doctrine mosaïque refoulée reviendra au cours des siècles par la voix des prophètes et s’imposera au peuple.


Cordialement, Epsilon

Nombreux sont les peuples étudiés par la science religieuse qui ont connu l'hénothéisme.
Les recherches du Père W. Schmidt qui visaient à réfuter l'idée que le polythéisme fut premier dans la conscience religieuse ont été quelque peu confirmées par celles de l'historien Mircea Eliade dans la mesure où il a montré que dans les peuplades africaines mais aussi australienne notamment, on observe un Etre suprême créateur, omniscient, mais qui apparemment "fatigué" de sa création et indifférent à celle-ci, se "retire" et laisse sa création à des divinités inférieures d'où le fait qu'aucun culte ne lui soit donné si ce n'est parfois en cas de catastrophe.

La vieille explication génétique selon laquelle l'hénothéisme serait une "invention" égyptienne annonçant le monothéisme hébreux doit être abandonnée. Je m'étonne qu'un magazine qui se prétend scientifique ressorte cette vieille chanson.
L'histoire et la science de la religion ont apporté beaucoup de choses et ce qui est sûr c'est qu'elle a fait taire les bavardages rationalistes du 19è siècle qui en séduisent encore beaucoup. C'est ainsi qu'aujourd'hui il est tout simplement impossible de faire la genèse de l'idée de Dieu.

Spéculation pour spéculation, peut-être est c'est le monothéisme qui fut premier et qui fut supplanté par le polythéisme. Les hommes ne supportant pas l'absence du "Grand Dieu" , ce manque a été compensé par la personnification des forces naturelles, par l'adoration de dieux féconds représentant les forces vitales.
La Bible parle d'ailleurs d'une alliance avec Noé antérieure à celle d'avec les hébreux et qui concerne l'humanité et sur laquelle repose la croyance en un Dieu unique.
Le monothéisme est plutôt exigeant et la tentation de se retourner vers d'autres divinités vitales, terrestres, devait être fortes.

Epsilon a écrit :Akhenaton (vers 1350 av JC) est indéniablement LE précurseur de la vénération exclusive à UN seul dieu à savoir Aton/Soleil …

C'est une interprétation qui me semble grandement exagérée. Car le terme de précurseur semble suggérer que la réforme entamée par Akhenaton a pu ouvrir le champ à m'apparition du monothéisme. Or il y a deux obstacles à cela :
1- Il faudrait prouver que l'hénothéisme d'Akhenaton n'existait pas ailleurs. Vous mentionnez l'hénothéisme hébreu mais qui vous dit qu'il n'était pas antérieur à celui d'Akhenaton ?
2- Il faudrait également pouvoir prouver que l'apparition du monothéisme s'inscrit dans la mouvance lancée par Akhenaton, or ce n'est pas le cas.

Donc oui, Akhenaton fut profondément original pour son époque, et c'est pourquoi il fut assassiné. Mais de là à parler de lui comme un précurseur...

Bonjour à tous

Akhenaton (vers 1350 av JC) est indéniablement LE précurseur de la vénération exclusive à UN seul dieu à savoir Aton/Soleil … ce dernier ne scellant ni alliance ni lois … ce dieu n’entretenait donc pas de « lien » exclusif avec qui que se soit … de plus le Soleil (et donc sa Lumière) est partagé par l’ensemble des humains … montrant ainsi l’universalité, avant l’heure, de ce dieu et donc de Dieu.

L’hénothéisme qui est la croyance en un Dieu « Unique » tout en acceptant l’existence d’autres dieux (des dieux d’autres peuples) … caractérise bien le Judaïsme antique ce n’est qu’au retour de Babylone que le « Monothéisme » s’affirmera un peu plus.

La « distance » dans le temps entre Akhenaton et les écrits de l’AT est trop importante, d’un point de vue de l’écrit, pour supposer une qcconque « continuité » dans les textes … bien que souvent le concept du « héros » est souvent antérieur à celui de l’écrit.

Le Monothéisme implique deux notions :

1) l’Unicité de Dieu,
2) et l’Universalité de Dieu … notamment comme Créateur de toutes choses … mais cette Universalité doit aussi se traduire par le fait qu’Il (Dieu) ne saurait avoir de « résidence » terrestre a fortiori localisée à un endroit précis (Temple de Jérusalem).

En prenant compte de ces notions le Monothéisme strict tel que nous le connaissons aujourd’hui n’existe que depuis le Christianisme et le Judaïsme Rabbiniques … c-à-d après la destruction du Temple en 70 de notre ère ... c’était la dernière étape à savoir la transcendance divine.


Cordialement, Epsilon

Enyo32 a écrit :J'ai lu dans pas mal d'articles (notamment dans un Science et Vie Junior consacré à la Bible) que l'émergence du monothéisme juif pouvait s'expliquer par le biais de l'épisode de l'esclavage en Egypte : l'Egypte a connu, pendant une brève période, le monothéisme, notamment avec le dieu Rê. Les Juifs s'en seraient alors inspirés.

De ce que j'en sais, l'Égypte antique n'a jamais été monothéiste. Il y eut, du temps d'Akhenaton, une prédominance du dieu Aton (une variante de Rê) sur les autres, un culte quasi exclusif, mais qui ne niait pas la réalité des autres dieux. Et cette période dura quelques années, à la suite de quoi Akhenaton fut considéré comme hérétique et assassiné par les prêtres. Concernant sa révolution religieuse, on parle plutôt d'hénothéisme : un dieu joue un rôle prédominant par rapport aux autres.

De toute façon, où est la preuve que le peuple hébreu ait connu cet hénothéisme ? Et où est la preuve qu'il a été influencé ? Bref, Science et Vie ferait mieux de se limiter à la stricte science, plutôt que d'échafauder des théories fumeuses...

Bonjour,

J'ai lu dans pas mal d'articles (notamment dans un Science et Vie Junior consacré à la Bible) que l'émergence du monothéisme juif pouvait s'expliquer par le biais de l'épisode de l'esclavage en Egypte : l'Egypte a connu, pendant une brève période, le monothéisme, notamment avec le dieu Rê. Les Juifs s'en seraient alors inspirés.

Ou encore, ce serait à cause de l'exil à Babylone : les Juifs, désorientés, auraient alors réfléchi de retour de leur exil : "notre Dieu nous a puni, mais il a réussi à nous libérer de l'emprise de Babylone. Il peut donc commander aux dieux de Babylone, ces derniers ne sont donc que des idoles et n'existent pas." (raisonnement très simpliste à mon avis, et comment déduire que puisque les dieux de Babylone sont moins forts que le Dieu des Juifs, alors ils n'existent pas ? Il y aurait pu avoir une hiérarchie chez les dieux, comme dans les mythologies grecques et romaines).

Personnellement, je ne crois pas à ces théories, mais que répondre à ceux qui nous les avancent (notamment pour celle de l'Egypte) ?

Merci d'avance,