Bonjour!

J'ai trouvé dans [i]Les Heures du jour. Bréviaire français[/i], Desclée de Brouwer, s.l., 1959, p. [31] sqq. une reproduction du décret. Je confirme ce que vous indiquiez ici:
[quote="archi"]Mais il me vient à l'esprit qu'entre 1955 et 1962, la "2e classe" ne correspond pas forcément à la même chose...[/quote]
Dans les Heures du jour, ce "2e classe" désigne encore les "Doubles de deuxième classe". Les classes de '62 sont au nombre de 4, si je ne me trompe , et ne sont plus nommées "double", semid. ou simples (étant donnée la simplification que vous citez). Mais ces "2e classes" reprennent les "doubles de deuxième classe" d'avant.
Le cas de l'Exaltation de la Croix diffère peut-être de celui des fêtes d'Apôtres parce que c'est une fête du Seigneur.

[quote="steph"]Bonjour Archi!

J'entreprends de vous répondre sans avoir les livres qui conviennent: dans les années '30 (et apparemment jusque 1952 au plus tôt), (DoubleI, II, Majeur, normal; semi-double; simple), tous les offices avaient des premières vêpres (en théorie: sinon commémoraison); suite aux rubriques de Jn XXIII, il semble que seules les premières classes aient des premières vêpres. Mais pour affirmer cela, je me base sur le Bréviaire romain traduit en français et publié en 1967 (sans aucune allusion aux travaux conSiliaires par ailleurs)...

J'espère que d'autres viendront confirmer mes propos^^[/quote]

Bon, je me suis rendu compte que j'avais la réponse en cherchant à la bonne page (il y en a beaucoup!) de mon "804" grégorien tout neuf, à jour des rubriques de 1962. La règle de base est effectivement celle que vous mentionnez. J'ai par contre constaté que pour la fête de la Croix Glorieuse, il est précisé qu'il y a des 1eres Vêpres si la fête est en 1ere Classe OU si elle tombe un dimanche. Cette précision n'existe pas pour les fêtes d'Apôtres, en tous cas celles pour lesquelle j'ai vérifié (il faudrait prendre le temps de faire une liste exhaustive de ce qui est indiqué pour les fêtes de IIe classe).

Apparemment, dans les rubriques de 1955, on les célébrait encore pour les fêtes de 2e classe si j'en crois le décret de Pie XII dont j'ai parlé plus haut en oubliant d'indiquer le lien :oops: :
[url]http://www.introibo.fr/Decret-de-simplification-des[/url]

[quote]11. Les premières vêpres (soit entières, soit à partir du capitule, soit par mode de mémoire) n’existent qu’aux fêtes de première et de deuxième classe, et aux dimanches.[/quote]

Mais il me vient à l'esprit qu'entre 1955 et 1962, la "2e classe" ne correspond pas forcément à la même chose...

Merci en tous cas pour votre réponse.

In Xto,
archi.

Bonjour Archi!

J'entreprends de vous répondre sans avoir les livres qui conviennent: dans les années '30 (et apparemment jusque 1952 au plus tôt), (DoubleI, II, Majeur, normal; semi-double; simple), tous les offices avaient des premières vêpres (en théorie: sinon commémoraison); suite aux rubriques de Jn XXIII, il semble que seules les premières classes aient des premières vêpres. Mais pour affirmer cela, je me base sur le Bréviaire romain traduit en français et publié en 1967 (sans aucune allusion aux travaux conSiliaires par ailleurs)...

J'espère que d'autres viendront confirmer mes propos^^

La question paraîtra peut-être évidente à certains, mais je trouve des réponses contradictoires sur le sujet...
Quels jours sont précédés de 1eres Vêpres?

Plus spécifiquement dans la version de l'Office que je prie, c'est-à-dire l'Office bénédictin de 1963, mais je suppose que les principes sont restés les mêmes après, au moins dans les congrégations telles que Solesmes, et que ceux de l'office séculier diffèrent peu.

Pour ce que je comprends, les dimanches de 1ere et 2e classe (dans le calendrier de 1962) et les fêtes de 1ere classe locales ou universelles comprennent des 1eres Vêpres. Les fêtes de 3e classe n'en ont pas, au moins depuis le décret "De Rubricis..." de 1955. Reste donc la question des fêtes de 2e classe. Le décret de 1955 semble les prescrire, du moins dans l'Office séculier, mais d'autres sources semblent indiquer le contraire. Bref...

Pour mémoire, l'équivalent des 1eres, 2e et 3e classes dans le calendrier actuel sont les Solennités, Fêtes et Mémoires obligatoires.

In Xto,
archi.