Isabelle47 a écrit :Bien sûr que cela n'a rien à voir avec la foi!
Mais c'est minimiser que de parler d'un prêtre, qui serait certes un scandale, mais surtout un psychopathe, comme s'il ne s'agissait que d'un malheureux accident!
C'est faire l'impasse un peu vite sur la complicité de silences, de non dits et de dissimulations, tant du côté de l'Eglise que de la naïve confiance des parents et adultes responsables sans lesquels ce prêtre aussi psychopathe soit-il n'aurait pas pu nuire aussi longtemps.

Nous sommes heureux d'apprendre que SS Benoit XVI entend remédier à ces dérives en exigeant plus de clarté.

Zborg a écrit :Je ne pense pas que ces péchés-là soient pardonnés pour ma part, SURTOUT à un prêtre.
C'est un crime et un meurtre contre l'esprit de l'enfant, et Jésus nous a prévenu comme cité plus haut dans le fil.
Mais ce n'est pas à nous de juger.

Je peux vous retourner la question Mac comment faites vous pour vous assurer de la chasteté de n'importe quel autre personne?

Dans le cas du prêtre, qui était connu comme un homme bien dans le village, il me semble que c'était PaxetBonum qui avait cité ce cas, l'homme en question n'était pas qu'un criminel, je ne sais si je me fais comprendre, cet homme était connu comme quelqu'un de bien ne pensez-vous pas qu'il puisse en dehors de ces pulsions ne pas être en effet quelqu'un qui agit bien sans nécessairement que ses actes bien soient uniquement pour camoufler ce qui est mauvais en lui ?
%Pensez-vous que tous les bons des criminels ne soient là que pour endormir la confiance des honnètes gens ?

L'homme n'est pas que noir ou gris, s'il n'y a pas de tache blanche visible c'est elle que je vais chercher coûte que coûte sinon je risque moi aussi de me transformer en criminelle et Dieu nous commande d'aimer pas de nous venger.... alors même si le bon chez un homme ne se voit pas, c'est ce bon là que je vais chercher, et je demande au Seigneur de me le montrer si moi je n'y parviens pas et si je ne m'obligeais pas à cet effort dans le cas de crimes de pédophilie je sais que je crierai avec les assoiffés de "justice" mais dans ce terme justice il faut faire attention à ce que l'on met derrière, pour certain la loi du talion est justice pour nous non elle ne doit pas l'être....

Pour le Père Ceyrac regardez sur le fil de Fée Violine quelques fils en dessous de celui-ci

Antoine-Henri a écrit :....Un homosexuel n'est pas forcément un pédophile. Un papa "bien comme il faut" peut l'être (malheureusement) aussi.

Un homosexuel peut être chaste autant qu'un hétérosexuel qui souvent ne l'est pas (ça c'est pour les clichés).

etienne lorant a écrit:
...mais on l'avait recalé "tout de même"...
Ben ça fait peur.
Dans le cas que vous nous exposez, pas difficile d'imaginer comment cela aurait pu finir.
Mais malheureusement comme je le disais on a laissé des loups entrer dans la bergerie, et il faut prier pour que le Saint Esprit mettent un terme à leur abomination sur ces enfants; nous n'avons pas d'épée, d'arme mais Notre défenseur le Saint Esprit qui Lui connait toutes les œuvres mauvaises, immondices de ces individus sans amour pour Jésus et ses baptisés, et Ses Sacrements. Nous devons prier les anges de ces enfants qui eux voient la Face de Dieu afin que Notre Père les délivre de ces faux disciples de leur œuvres diaboliques; et Dieu le fera car cela est juste et que nous sommes Ses fils et filles.

Mais comment vous allez faire pour savoir qu'il reste chaste, qu'il ne va pas dévier et s'attaquer à des enfants pour assouvir ses pulsions un fois qu'il sera livré à lui même?
Dans l'exemple qu'Etienne nous a donné, il me semble qu'il a été recalé donc si je projette de mauvaises intentions, je ne suis pas le seul. Non Paxebonum, c'est tout simplement évaluer un risque, ce que fait la fonction publique lorsqu'elle recrute un policier, un inspecteur du permis de conduire...

nad a écrit :....Ce n'est pas évalué un risque ce qu vous écrivez pour différents points !
-d'abord, Etienne parle d'homosexualité, Mac vous abordez la pédophilie..??? mais ce sont 2 choses totalement différentes ...

- ensuite vous sous entendez qu'un homosexuel ne pourrait pas être chaste, mais pourquoi donc ? sur quel argument vous fondez-vous? je pense que la chasteté est tellement difficile à comprendre et à vivre pour n'importe quel quidam, célibataire comme marié, hétérosexuel comme homosexuel... c'est un travail et une éducation , c'est une relation profonde et vitale à Dieu qui nous permet de cerner comprendre et essayer de vivre la chasteté, et c'est une grâce d'y parvenir

- une intention mauvaise, mais une intention n'est pas une faute à moins de s'y complaire et même là Notre Seigneur peut intervenir et façonner si la personne le lui demande et même Notre Seigneur peut appelé la personne à se laisser façonner

- de façon plus particulière, que savez vous de cet homme qui "a été recalé" au séminaire. La raison peut -être simplement qu'il a cru être appelé et chemin faisant ses directeurs ont constaté qu'il était appelé certes mais comme baptisé pas comme prêtre....

-enfin je trouve triste ce qui s'est passé la réflexion qui a conduit au non retour à la messe pour ce jeune homme, il court plus de danger de perdition en ne venant plus à la messe, j'espère simplement qu'il a changé de paroisse que le Seigneur a pu parler à son coeur blessé... parfois les personnes viennent à la messe en habit peu "convenable" mais ont-ils toujours le choix de venir autrement...? en dehors de son étiquette de séminariste recalé homosexuel que savez vous de ce jeune homme? ou vit-il ? comment vit-il? Le fait de regarder de tout côté était peut-être simplement la peur d'être juger, mis à part et pas une intention mauvaise.......

Ne vous hâtez pas dans les conclusions... Qu'est ce qui produit une telle réaction de vouloir "évaluer le risque" ? la peur de l'autre et la peur de la différence?
Dans l'administration comme dans le privé l'évaluation des risques est bien sommaires, a plupart du temps les recrutements sont des concours ...et dans le privé l'évaluation est bien plus par rapport à un point particulier de correspondance des compétences de la personne par rapport à une tâche ainsi que l’évaluation des risques physiques et psychiques mais aussi dans un but parfis inavoué de s'assurer que la personne sera résistante en tout point et malléable sur d'autres....

Évaluer un risque chez une personne, revient parfois, presque pour démontrer par une image à prévoir un tremblement de terre, Pour le séisme il y a 45 min pour se retourner et évacuer, parfois pour une personne c'est bien moins, un personne totalement saine d'esprit peut en une minute disjoncter et casser tout ce qui se trouve sur son passage ... Le risque 0 n'existe pas chez l'homme... à moins que Dieu ne le décide....

Ensuite Mac ce que je veux dire en disant "et Dieu dans tout cela" est simplement que nous ne connaissons pas la volonté de Dieu sur chaque homme, mais nous savons une chose à Dieu rien d'impossible! Si Dieu veut, il peut nous façonner et nous changer et il l'a fait et nous l'a montré regardez les Saints certains partaient de loin, leur vie n'était pas toujours droite et pourtant...
Ne limitons pas Dieu nos intentions noires si nous les lui offrons Dieu peut les en faire des lumières, et nous ouvrir les yeux....

Avez vous écoutez le Père Ceyrac ? Fée Violine et Legyrovague ont mis sur la Cité une interview de ce merveilleux prêtre et il nous dit approximativement mais il me semble que c'est vraiment le sens de sa phrase même chez Polpot il y a quelque chose de Dieu enfoui tout au fond mais c’est là... Ecoutez le père Ceyrac, c'est lumineux et plein d'amour, ses paroles sont emplies de Dieu...

PaxetBonum a écrit :

Mac a écrit : Bonjour nad ma soeur,

Je ne comprends pas bien les questions. Tu veux dire que Dieu va changer les intentions de ceux qui rentrent dans la Sainte Eglise avec de mauvaises? Que le Saint Esprit va les convertir?

Fraternellement en Notre Seigneur Jésus Christ.

Quelle mauvaise intention projetez-vous sur cet homme ?
Un homosexuel qui reste chaste peut tout a fait faire un bon prêtre.

Mac a écrit : Bonjour nad ma soeur,

Je ne comprends pas bien les questions. Tu veux dire que Dieu va changer les intentions de ceux qui rentrent dans la Sainte Eglise avec de mauvaises? Que le Saint Esprit va les convertir?

Fraternellement en Notre Seigneur Jésus Christ.

nad a écrit :

Dans le cas que vous nous exposez, pas difficile d'imaginer comment cela aurait pu finir.

et Dieu dans toutes ces conclusions imaginées ? Ou est la place de la conversion par l'Esprit Saint ?

en udp

nad