Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud.

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Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Isabelle47 » ven. 27 juil. 2012, 14:58

Si vous le dites...

Je crois par ailleurs que le titre exact de cet essai met le mot "fabrique" au pluriel.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Saint Silence » ven. 27 juil. 2012, 13:00

Je garde la référence en tête. "Fabrique" me paraît mal choisi : une illumination ne se fabrique pas, elle se reçoit dans l'évidence de l'inconnu.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Isabelle47 » ven. 27 juil. 2012, 12:56

Saint Silence, si vous vous intéressez aux lectures critiques de Rimbaud, je vous conseillerais aussi "Fabrique d'illuminations" d'Antoine Raybaud, spécialiste, entre autres, de Rimbaud et qui fut mon prof voici plusieurs années.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Saint Silence » ven. 27 juil. 2012, 12:54

Isabelle47 a écrit :Rimbaud est plus proche d'un certain panthéisme que du christianisme.
Rimbaud est Rimbaud.
Voilà la seule "définition" que je peux donner.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Saint Silence » ven. 27 juil. 2012, 12:48

Rimbaud "satanique" ? Ce jugement ne peut être que l'œuvre d'un inculte. Inculte à l'endroit de Rimbaud, de la vie, de Dieu.
Rimbaud n'est pas davantage "torturé", il suffit, pour le savoir, d'écouter son style.
Simplement, il a traversé son propre enfer et celui de son époque, le XIXème siècle. Cela donne Une Saison en Enfer.
Pour une étude précise et détaillée de Rimbaud, je conseille Rimbaud en son temps de Marcelin Pleynet.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Isabelle47 » ven. 27 juil. 2012, 12:46

Rimbaud est plus proche d'un certain panthéisme que du christianisme.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Raistlin » ven. 27 juil. 2012, 11:08

Merci Saint Silence pour ces extraits. J'aime beaucoup Rimbaud même si j'ai été surpris de lire il y a quelques jours un commentaire suggérant que des éléments "sataniques" étaient présents dans son oeuvre.

Quoiqu'il en soit, je pense que Rimbaud était surtout torturé.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Saint Silence » jeu. 26 juil. 2012, 23:47

Le Salut est au présent avec lui.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Saint Silence » jeu. 26 juil. 2012, 23:47

Il n'est pas limité, voilà tout. Mais son catholicisme, par jeu, est beaucoup plus profond que celui de la masse des croyants. C'est le même problème pour Bataille.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Isabelle47 » jeu. 26 juil. 2012, 23:42

Rimbaud était mystique, inspiré, génial poète, oui, mais de là à dire qu'il était catholique, ça ne résiste pas à l'analyse!

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Saint Silence » jeu. 26 juil. 2012, 23:34

Ah oui, j'y vais carrément... C'est une composition appropriante à partir des évangiles : une méditation sur la vie du Christ, donc... Ce que tout bon catholique devrait faire, il me semble...

Quant à Génie, oui là, c'est parfait.

Vous devez vouloir parler du livre "Illuminations à travers les textes sacrés" : il ne porte pas seulement sur Rimbaud, mais c'est une figure en effet centrale dans ce livre.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Isabelle47 » jeu. 26 juil. 2012, 23:12

Saint Silence a écrit :J'ai choisi cette prose car elle me paraît très actuelle : Samarie n'est-il pas le monde d'aujourd'hui ? We are all protestant ! - Je pense aux analyses de Weber sur le lien entre protestantisme et capitalisme.
"Jésus n'a rien pu dire à Samarie.".... Cette solitude de Jésus n'est-elle pas aussi celle qu'a vécue Rimbaud ? Le monde est-il sourd ? Trouverait-il simplement "bizarre" l'apparition du Christ aujourd'hui ?
D'autre part, le geste de Rimbaud ici - une réécriture actualisée des évangiles et se les appropriant - n'est-il pas celui que devrait faire chaque individu concerné par Christ ?

Rimbaud aurait réécrit les Evangiles? Comme vous y allez! :siffle:

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Isabelle47 » jeu. 26 juil. 2012, 23:11

A l'extrait que vous proposez, je préfère celui-là:

" Il est l'affection et le présent
(...)
Il est l'amour, mesure parfaite et réinventée, raison merveilleuse et imprévue, et l'éternité
Il nous a connu tous et nous a tous aimés.
Sachons, cette nuit d'hiver, de cap en cap, (...) Le héler et Le voir (...) suivre Ses vues, Ses souffles, Son corps, Son jour."

(Génie)

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Isabelle47 » jeu. 26 juil. 2012, 23:05

Sollers a écrit un essai sur Rimbaud dont je n'ai plus le titre précis en tête mais qui comporte le mot "illumination", forcément.

Re: Conversation à partir d'une prose évangélique de Rimbaud

par Saint Silence » jeu. 26 juil. 2012, 22:56

J'ai choisi cette prose car elle me paraît très actuelle : Samarie n'est-il pas le monde d'aujourd'hui ? We are all protestant ! - Je pense aux analyses de Weber sur le lien entre protestantisme et capitalisme.
"Jésus n'a rien pu dire à Samarie.".... Cette solitude de Jésus n'est-elle pas aussi celle qu'a vécue Rimbaud ? Le monde est-il sourd ? Trouverait-il simplement "bizarre" l'apparition du Christ aujourd'hui ?
D'autre part, le geste de Rimbaud ici - une réécriture actualisée des évangiles et se les appropriant - n'est-il pas celui que devrait faire chaque individu concerné par Christ ?

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