Matthew a écrit :donc à quoi ça sert d'en parler ?

RatzingerXVI a écrit :Toujours les mêmes sujets, je me demande s'il ne vaut mieux pas censurer... Sauf que ce faisant, on va à l'encontre du dialogue, du débat (ce que Notre Seigneur aimait faire, il discutait souvent lors de débats contradictoires) mais là ça devient un peu soulant comme si l'on découvrait l'homosexualité... c'est récurent et on veut imposer un point de vue soit disant moderne aux catholiques... on nous prend de haut...c'est du mépris... j'ai même l'impression qu'il y a de la manipulation derrière tout ça pour nous diviser les uns les autres... la question que je me pose n'est pas "pour ou contre l'homosexualité" mais plutôt "à quoi ça sert exactement d'en parler à part nous diviser ?" car à ce que je sache l'homosexualité n'est plus pénalisée... donc à quoi ça sert d'en parler ?

pelerine solitaire a écrit :
dire où est le bien, où est le mal, est déjà le début du jugement (et donc, de la condamnation!).

pelerine solitaire a écrit :...et en l'occurence, je suis loin d'être la seule à "ne retenir que les passages qui m'arrangent" pour argumenter mon opinion!(qui débouche sur une "prise de position" ferme et sans équivoque).

pelerine solitaire a écrit :pour moi, le sujet s'arrêtera là!, puisque (apparemment?) la masse des petites gens confond Tradition et Religion (c'est marrant, je croyais que la religion devait supplanter la tradition?. encore un mensoinge??!, bé dis-donc!, ca fait beaucoup trop!, en matière de mensonges!....).

si pour condamner le péché, vous rejetez le pécheur en vous cachant dérrière des écritures pourtant porteuses d'un message de paix, d'amour et d'espoir, alors moi, j'en resterai là!.

si être tolérant (et de surcroît, intelligent et respectueux, en refusant de prendre parti dans ce genre de débat qui, de près ou de loin, abouti TOUJOURS à une atteinte à la vie privée!) c'est "encourager au péché", alors libre à vous de le penser.

et en l'occurence, je suis loin d'être la seule à "ne retenir que les passages qui m'arrangent" pour argumenter mon opinion! (qui débouche sur une "prise de position" ferme et sans équivoque).


débattre de ces sujets relève pour moi du fanatisme!, donc, je vous laisse!!.
bonne suite de débat, en christ.

Cgs a écrit :On peut fort bien juger et condamner un acte mauvais.

pelerine solitaire a écrit : dire où est le bien, où est le mal, est déjà le début du jugement (et donc, de la condamnation!).

2357 L’homosexualité désigne les relations entre des hommes ou des femmes qui éprouvent une attirance sexuelle, exclusive ou prédominante, envers des personnes du même sexe. Elle revêt des formes très variables à travers les siècles et les cultures. Sa genèse psychique reste largement inexpliquée. S’appuyant sur la Sainte Écriture, qui les présente comme des dépravations graves (cf. Gn 19, 1-29 ; Rm 1, 24-27 ; 1 Co 6, 10 ; 1 Tm 1, 10), la Tradition a toujours déclaré que " les actes d’homosexualité sont intrinsèquement désordonnés " (CDF, décl. " Persona humana " 8). Ils sont contraires à la loi naturelle. Ils ferment l’acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d’une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d’approbation en aucun cas.

Raistlin a écrit :

pelerine solitaire a écrit :au risque d'être vue comme HS, mais il n'est guère plus facile d'être handicapé!....

si en plus, la personne (croyante et/ou pratiquante) est handicapé, bi'/homo' (même refoullé!) et "outsider" de par son "parcours"!?....
autant dire que ca devient vite chaud!.

perso, je me dis qu'en dehors de ces considérations (qui au final, n'ont pas besoin d'être étalées impudiquement au grand jour, chacun ayant devoir de préserver son "jardin secret" _sexualité, vie intime ect_), LA FOI EST AVANT TOUT UNE QUESTION D'ESPERANCE!.

a t-on besoin d'être forcément homo/hétéro/bi pour espérer?. heureusement non!.
après, pardon si je suis fleurie, mais j'estime que CHACUN SA VIE, CHACUN SON C** BIIIIP!.
TANT QUE CHACUN RESPECTE SON VOISIN, ON N'A PAS A S'EN MELER.

voila ma position (qui je le sais, n'a de cesse de déranger).
n'oublions jamais que SEUL DIEU EST VERITABLE JUGE!....

Mais qui a dit que nous jugions les personnes ? L'Église dit où est le bien, et où est le mal mais ne juge pas les coeurs. Certes, nous sommes pécheurs, mais il y a un monde entre reconnaître son péché humblement, et dire qu’il n’y a pas de péché.
Or c’est tout le problème avec certains chrétiens qui veulent parler de l’homosexualité sans écouter d’abord l’Église. Ils nient qu’il y ait péché, sous couvert de bons sentiments et de bonnes intentions. Mais quelle place pour la vérité dans cette conception purement émotionnelle de la morale ?

Bref, dire chacun sa vie, chacun fait ce qu’il veut, c’est contraire à la Bible et à la volonté de Dieu. Dire que Dieu seul est juge pour mieux ignorer ce qu’il nous dit dans sa parole et par son Église, c’est faire preuve d’un manque de cohérence, désolé d’avoir à le dire. Oui Dieu seul est juge et il nous dit comment il voulait que nous agissions. Donc arrêtons de prêcher cette fausse tolérance qui n’est en fait que mépris pour la vérité et pour le bien, et tâchons d’écouter un peu plus ce que le Seigneur a à nous dire.

Rappelez-vous les paroles du Christ : il ne suffit pas de dire Seigneur, Seigneur pour être sauvé. Il faut aussi faire la volonté de Dieu. Alors oui, nous sommes pécheurs, et l’Église en a conscience et est toujours prête à nous donner le pardon de Dieu par les sacrements, pour qu’il puisse nous relever. Mais quelle place pour le pardon pour celui qui estime n’avoir rien à se faire pardonner ? Nier la réalité du péché sous couvert de bons sentiments est le pire service à rendre, c’est profondément anti-charitable car ça coupe l’individu de l’accès à la miséricorde de Dieu.

Cordialement,

raistlin a écrit :Oui Dieu seul est juge et il nous dit comment il voulait que nous agissions.

papoter a écrit :Affirmer ex-abrupto dans une interview que "le mariage homo conduirait ipso facto à la polygamie et à l'inceste", c'est quand même un peu fort de café...

Rassurez-vous, je suis contre.

PaxetBonum a écrit : Tout votre problème est d'aborder la relation avec Dieu d'un point de vu purement sensible, sensitif, déclencheur de sensation, message biochimique…
Les sens sont trompeurs, vous en avez certainement déjà fait l'expérience.

Donc ce n'est pas parce que 2 personnes s'aiment tendrement que c'est bien (voyez la femme est son amant…).
Ce n'est pas parce que l'on pèche que l'on se sent en mal être (si la conscience est bien éduquée à la volonté de Dieu cela est possible).