La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

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Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Elvis est mort » lun. 11 mars 2013, 1:04

[hs]

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Epsilon » dim. 10 mars 2013, 19:29

Elvis est mort a écrit :non à la suite du message que vous citez
suite à ma question,
vous dites ne pas croire du tout à l'historicité de Moïse
qu'il n'a jamais vécu le miracle de recevoir deux blocs de pierre non taillés de main d'homme contenant les 10 commandements
Une dernière pour la route ... en quelle langue ont été écrites les "deux blocs de pierre non taillés de main d'homme contenant les 10 commandements" :cool:


Cordialement, Epsilon

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Elvis est mort » dim. 10 mars 2013, 19:01

non à la suite du message que vous citez
suite à ma question,
vous dites ne pas croire du tout à l'historicité de Moïse
qu'il n'a jamais vécu le miracle de recevoir deux blocs de pierre non taillés de main d'homme contenant les 10 commandements

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Epsilon » dim. 10 mars 2013, 18:50

Elvis est mort a écrit :c'est bien ce que je disais
vous vous imaginez que Jésus utilise de pieux mensonges
bien établis dans la conscience populaire pour nous enseigner

d'où viens donc votre idée que Dieu n'est pas capable de nous enseigner par la vérité ?
d'où viendrait cette obligation de nous tromper ?
Comment conciliez-vous ce que vous me "reprochez" ici avec votre message suivant :

"donc votre Moïse a reçu les tables de la loi des mains de Dieu selon vous ?
vous croyez que Dieu a véritablement donné à Moise deux blocs de pierre sur lesquels les 10 commandements étaient véritablement gravés de manière miraculeuse ?
"

Il me semble qu'il y a comme un petit problème non ... à moins d'être dans l'ironie :cool:


Cordialement, Epsilon

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Elvis est mort » dim. 10 mars 2013, 18:30

c'est bien ce que je disais
vous vous imaginez que Jésus utilise de pieux mensonges
bien établis dans la conscience populaire pour nous enseigner

d'où viens donc votre idée que Dieu n'est pas capable de nous enseigner par la vérité ?
d'où viendrait cette obligation de nous tromper ?

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Epsilon » dim. 10 mars 2013, 17:21

Elvis est mort a écrit :je ne trouve pas le message où vous expliquez votre point de vue sur la véracité de la transfiguration
Faire un clic sur le mot ICI ... et voir les messages qui précèdent.


Cordialement, Epsilon

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Elvis est mort » dim. 10 mars 2013, 17:01

je ne trouve pas le message où vous expliquez votre point de vue sur la véracité de la transfiguration

en revanche, vous semblez clairement croire qu'il n'est pas indigne pour Jésus de nous enseigner en utilisant de pieux mensonges (vision avec Moïse à la transfiguration alors que Jésus saurait très bien que Moïse est une personnage littéraire et rien de plus)

il est indigne pour Jésus de nous tromper
chacune de ses paroles est pure vérité
il n'y a pas de mensonge en lui
il n'a pas utilisé de demi vérités pour nous faire connaître la vérité toute entière

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Epsilon » dim. 10 mars 2013, 16:44

Elvis est mort a écrit :j'attends donc votre réponse
C'est fait.
Elvis est mort a écrit :tout en précisant que j'estime insultant à l'égard de Jésus (qui est Dieu) d'essayer de nous faire croire qu'il serait venu nous éduquer par des mensonges, même pieux.
Il n'est pas question de "mensonges" ... mais d'utiliser un "langage" et des "personnages" qui ont forgés notre compréhension du Divin.
Elvis est mort a écrit :il faut bien faire avec ce que l'on a
Effectivement ... on a Jésus et cela doit suffire.


Cordialement, Epsilon

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Elvis est mort » dim. 10 mars 2013, 16:34

j'attends donc votre réponse
tout en précisant que j'estime insultant à l'égard de Jésus (qui est Dieu) d'essayer de nous faire croire qu'il serait venu nous éduquer par des mensonges, même pieux.

Si Moise n'est pas un personnage aussi historique et réel que Jésus, (ce que Jésus en tant que Dieu sait très bien), ce n'est pas respectable ni digne de sa part, de prétendre enseigner les hommes avec des mensonges ou même des demi vérités

Dieu peut nous parler avec des choses vraies et sincères
Dieu n'a pas recours à la mythologie, quand bien même serait-elle cru par des gens sincères
Jésus est le chemin et la vérité
pas le chemin et les demi verités à moitié foireuses mais bon
il faut bien faire avec ce que l'on a

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Epsilon » dim. 10 mars 2013, 16:24

Elvis est mort a écrit :que voulez vous dire par obtenir les versets de l'exode ?
J'ai trouvé en fait il faut utiliser dans la recherche simple "passage/référence" alors que j'utilisais "référence biblique".
Elvis est mort a écrit :l'apparition de Jésus transfiguré avec spider man à droite (Moïse personnage de roman selon l'exégèse universitaire majoritaire) et Elie à gauche, c'est du bidon également ?
J'ai déjà répondu à cela ici ... merci car cela me remet en mémoire que je dois une réponse à Raistlin ... une quatrième solution qui a ma préférence (à la place de la deuxième) ... j'y répons dans qcq instants.


Cordialement, Epsilon

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Elvis est mort » dim. 10 mars 2013, 16:09

que voulez vous dire par obtenir les versets de l'exode ?

pour le lien vers maredsous
quel livre affiche-t-il ?
une concordance sur la bible TOB première version ?

j'aimerais bien trouver la TOB 2010 avec les intros et les notes sur l'internet mais j'ai l'impression qu'elle n'y est pas publiée

et croyez vous aux miracles de l'évangile
exemple : l'apparition de Jésus transfiguré avec spider man à droite (Moïse personnage de roman selon l'exégèse universitaire majoritaire) et Elie à gauche, c'est du bidon également ?

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Epsilon » dim. 10 mars 2013, 15:56

Elvis est mort a écrit :cher Epsilon,

donc votre Moïse a reçu les tables de la loi des mains de Dieu selon vous ?
vous croyez que Dieu a véritablement donné à Moise deux blocs de pierre sur lesquels les 10 commandements étaient véritablement gravés de manière miraculeuse ? (pas par la main de l'homme (ou de la femme)...)

si vous déclare que cela s'est vraiment passé ainsi vous vous éloigner de l’exégèse majoritaire qui a décrété du haut de son tabouret universitaire que les miracles étaient impossibles

or faire la causette avec Dieu et recevoir deux blocs de pierre non gravés de main d'homme est un miracle.
Non non ... je ne crois pas à la réalité de Moïse et encore moins de l'Exode !!!


Cordialement, Epsilon

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Epsilon » dim. 10 mars 2013, 15:54

Cher Elvis est mort

Comment ça marche votre bible ... par exemple : comment obtenir les versets d'Exode ???


Merci, Epsilon

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par Elvis est mort » dim. 10 mars 2013, 15:52

cher Epsilon,

donc votre Moïse a reçu les tables de la loi des mains de Dieu selon vous ?
vous croyez que Dieu a véritablement donné à Moise deux blocs de pierre sur lesquels les 10 commandements étaient véritablement gravés de manière miraculeuse ? (pas par la main de l'homme (ou de la femme)...)

si vous déclare que cela s'est vraiment passé ainsi vous vous éloigner de l’exégèse majoritaire qui a décrété du haut de son tabouret universitaire que les miracles étaient impossibles

or faire la causette avec Dieu et recevoir deux blocs de pierre non gravés de main d'homme est un miracle.

Re: La Bible de Jérusalem est-elle un plagiat ?

par jeanbaptiste » dim. 10 mars 2013, 15:47

Non, je crois que Moïse a existé et je ne partage pas les propos d'Epsilon sur ce sujet. Dans la discussion à laquelle il a été renvoyé, je me situe plutôt dans la lignée des interventions de "lmx".

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