La situation politique en Libye

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Une vraie vérité sur la Libye

par jean_droit » sam. 26 sept. 2015, 9:15

Savoir si le fils de Kadhafi deviendra le futur dirigeant de la Libye c'est une chose. Je suis sceptique.

Pour tout le reste cet article est à la fois talentueux, éclairant et juste.

Il montre combien notre pays s'est lancé dans une guerre sans savoir vraiment qui est son adversaire.

Nous avons remplacé la vérité par la propagande.

Mais ce qui est le plus triste c'est de voir qu'un pays civilisé est incapable de comprendre la réalité de la Libye.

Nous n'avons pas de tribus et nous sommes des laïcs anti-religieux. Nous considérons que ce doit être la même chose pour tous les peuples.

Et globalement cette méconnaissance de la réalité du Moyen Orient est à la base de nos échecs en Irak et en Syrie.

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... byen-.html
Kadhafils, futur chef de l'Etat libyen ?

Comme en Syrie, la solution en Libye passe probablement par ceux que la France a voulu à tout prix éliminer.

Lu sur le blog de Bernard Lugan :

"Le 14 septembre 2015, un coup de tonnerre a retenti dans le ciel serein des certitudes démocratiques européo-centrées quand le Conseil suprême des tribus de Libye désigna Seif al-Islam Kadhafi comme son représentant légal. Désormais, voilà donc un fils du défunt colonel seul habilité à parler au nom des vraies forces vives de Libye...

Les abonnés à l'Afrique Réelle et les lecteurs de ce blog ne seront pas surpris par cette nouvelle puisque, depuis 2012, je ne cesse d'écrire :

1) Que la pacification de la Libye ne pourra se faire qu'à partir des réalités tribales.

2) Que le seul à pouvoir reconstituer l'alchimie tribale pulvérisée par l'intervention militaire de 2011, est Seif al-Islam que son père, le colonel Kadhafi, avait pressenti pour lui succéder, et qui est actuellement "détenu" par les milices de Zenten.

Mes analyses ne procédaient pas du fantasme, mais du seul réel qui est que :

1) En Libye, la grande constante historique est la faiblesse du pouvoir par rapport aux tribus. Au nombre de plusieurs dizaines, si toutefois nous ne comptons que les principales, mais de plusieurs centaines si nous prenons en compte toutes leurs subdivisions, ces tribus sont groupées en çoff (alliances ou confédérations).

2) L'allégeance des tribus au pouvoir central n'est jamais acquise.

3) Les bases démographiques des groupes tribaux ont glissé vers les villes, mais les liens tribaux ne se sont pas distendus pour autant.

Le colonel Kadhafi fonda son pouvoir sur l'équilibre entre les trois grands çoff libyens, à savoir la confédération Sa'adi de Cyrénaïque, la confédération Saff al-Bahar du nord de la Tripolitaine et la confédération Awlad Sulayman de Tripolitaine orientale et du Fezzan à laquelle appartiennent les Kadhafda, sa tribu.

De plus, à travers sa personne, étaient associées par le sang la confédération Sa'adi et celle des Awlad Sulayman car il avait épousé une Firkèche, un sous clan de la tribu royale des Barassa. Son fils Seif al-Islam se rattachant donc à la fois aux Awlad Sulayman par son père et aux Sa'adi par sa mère, il peut donc, à travers sa personne, reconstituer l'ordre institutionnel libyen démantelé par la guerre franco-otanienne.

Mais pour comprendre cela, encore faut-il se rattacher à la Tradition lyautéenne des "Affaires indigènes" et répudier l'approche universaliste des "cerveaux à noeud" du quai d'Orsay.

Aujourd’hui, les alliances tribales constituées par le colonel Kadhafi ont explosé; là est l’explication principale de la situation chaotique que connaît le pays. En conséquence de quoi, soit l'anarchie actuelle perdure et les islamistes prendront le pouvoir en Libye, soit les trois confédérations renouent des liens entre elles. Or, c'est ce qu'elles viennent de faire en tentant de faire comprendre à la "communauté internationale" que la solution passe par les tribus...

Certes, mais la Turquie et le Qatar veulent la constitution d'un Etat islamique et la justice internationale a émis un mandat d’arrêt contre Seif al-Islam...

Le 12 octobre, avec son habituel sens de la clairvoyance, sa célèbre hauteur de vue et son immense connaissance du dossier, BHL expliquera certainement cette évolution de la situation libyenne aux auditeurs de l'IHEDN (Institut des Hautes Etudes de la Défense nationale) devant lesquels il doit prononcer une conférence de "géopolitique". Il est en effet bon que les plus hauts cadres civils et militaires sélectionnés pour intégrer cet institut prestigieux, puissent écouter les analyses des experts les plus qualifiés..."

Libye - témoignage

par Wazabi » sam. 08 août 2015, 13:55

Yacoub Salah a fui la guerre, déclenchée en mars 2011 par Paris et Londres. Arrivé cette année en France, il dénonce cette intervention qui a bouleversé sa vie, le transformant en clandestin.
Suite : http://metatv.org/sarkozy-a-fait-de-la- ... jihadistes

Témoignage : La Libye avant, pendant et après Khadafi

par Wazabi » mar. 17 mars 2015, 13:00

Un témoignage incroyable qui permet de mieux (réellement) connaître la Libye ; et de mieux (réellement) comprendre ce que nous vivons nous au quotidien dans nos pays.
Ginette Skandrani – La véritable histoire de Khadafi et de la révolution verte
Ginette Skrandani est une militante activiste depuis de nombreuses années ayant participé à la création du parti "Les verts" dont elle a été exclus suite à ses positions sur le conflit en Palestine.

Elle nous évoque ses voyages en Libye et ses rencontres avec le colonel Khadafi dont elle nous dépeint un portrait très différent de celui que les médias occidentaux n'ont cessé de marteler.

L'occasion de découvrir la Libye sous un autre angle.
source (vidéos) : http://metatv.org/ginette-skandrani-la- ... tion-verte

La Libye de l'intérieur.

par Wazabi » ven. 06 févr. 2015, 11:11

Des informations intéressantes sur ce pays et son ancien régime.
Cela en dit long sur nous même et sur ce qui se passe en occident, également.
Franck Pucciarelli est membre des comité révolutionnaire international organisation créée par Mouamar Khadafi le guide suprême de la révolution libyenne.

Il revient sur l'action du dirigeant contesté en Occident qui aboutira à une guerre qui comptabilisera près de 200.000 morts et plus de 4 millions de réfugiés qui n'ont toujours aucun statut.
Présent lors de ces événements le témoignage de Franck est exceptionnel.
La libre antenne du lundi au vendredi de 2h à minuit sur http://www.metatv.org
"Si vous lisez ce message c'est que vous êtes la résistance"
http://metatv.org/franck-pucciarelli-la ... e-la-libye

Re: La situation en Libye

par jean_droit » lun. 15 sept. 2014, 17:46

Pour s'amuser un peu ... La France songe à intervenir de nouveau en Lybie.

C'est vrai que l'on connait déjà le chemin .....

De Yahoo :

http://lci.tf1.fr/monde/moyen-orient/je ... 82162.html
Jean-Yves Le Drian s'est dit inquiet, ce matin sur Europe 1, de la situation en Libye. Il évoque la vacance du pouvoir et la présence d'islamistes. Le ministre de la Défense a aussi dévoilé les chiffres des ventes d'armes en 2013.

Le ministre de la Défense s'est dit, ce matin sur Europe 1, très préoccupé à l'égard de la Libye. "Il faut alerter la communauté internationale sur les risques" dans ce pays a-t-il ajouté, évoquant la vacance du pouvoir et la présence d'islamistes, surtout dans le sud du pays. Interrogé sur une intervention française dans ce pays il a affirmé que "la France ne peut être seule dans cette opération", évoquant notamment l'Italie.

Répétant ses déclarations faites au Figaro, Jean-Yves Le Drian, a affirmé sur Europe 1 que la Libye est "la porte de l'Europe, mais aussi de l'Afrique". Le ministre de la Défense entend alerter ses homologues européens lors d'une réunion ce mardi à Milan.

Re: La situation en Libye

par jean_droit » jeu. 11 sept. 2014, 18:32

AFRIQUE/LIBYE - Ethnies et pétrole dans la guerre civile libyenne

Tripoli (Agence Fides) – L’affrontement entre les milices islamistes et celles considérées comme nationalistes en Libye prend actuellement un tour ethnique avec l’intervention des guérilleros des tribus Tubu de Koufra, dans le sud de la Cyrénaïque, aux côtés de la coalition d’Operation Dignity, conduite par le Général Khakifa Haftar, pour libérer la capitale de la région, Benghazi, de l’occupation d’Ansar Al-Sharia et d’autres formations islamistes.

Selon le quotidien The Libyan Herald, les Tubus, ethnie discriminée sous le régime du Colonel Kadhafi, contrôlent 65% de la production pétrolière du pays. Les Touaregs, autre ethnie présente dans le sud de la Libye, contrôlent, quant à eux, des gisements pétroliers importants, à savoir ceux de Murzuq et Ghadamès. Une délégation de la Libya Dawn Operation, la coalition islamiste qui a pris le contrôle de Tripoli, s’est rendue à Obari afin de négocier le ralliement des Touaregs aux autorités qu’elle a établi dans la capitale libyenne. Les Touaregs ont cependant réaffirmé leur neutralité dans le cadre de l’affrontement en cours dans le pays.

Dans la presse de certains pays d’Afrique du nord, on note la crainte que les groupes islamistes qui contrôlent Benghazi ne proclament un califat sur le modèle de ce qui a été fait dans le nord de l’Irak et dans le nord du Nigeria. (L.M.) (Agence Fides 11/09/2014)

Re: La situation en Libye

par Lys_Sul » mer. 03 sept. 2014, 1:51

Bernard Lugan avait raison avant l'intervention de la France en Libye...

Re: La situation en Libye

par jean_droit » mar. 02 sept. 2014, 19:24

Remplacez "clan" par "tribu" et vous avez ce que doit être l'état Lybien.
Une organisation tribale.
Ajoutez un homme fort permettant d'assurer la paix inter-tribale.
Et vous avez le régime de Khadafi ....
Amusant, non ?

https://fr.news.yahoo.com/libye-gouvern ... 19189.html

Début article :
En Libye, le gouvernement impuissant face au pouvoir des clans

FOCUS - L'exécutif libyen annonce avoir perdu tout contrôle sur les services de l'État à Tripoli, reconnaissant la mainmise des milices islamistes sur une partie du pays. Le point sur la situation d'un pays en pleine déliquescence.
• Plus de gouvernement central
Le gouvernement libyen vient de reconnaître avoir perdu tout contrôle sur les ministères, à Tripoli. Cet aveu confirme la reprise en main de la capitale par les milices islamistes.
......

Re: La situation en Libye

par jean_droit » sam. 30 août 2014, 9:07

Du Salon beige :

Remarque : Il est intéressant de mettre la situation en Lybie en perspective de ce qui se passe ou risque de se passer dans l'Afrique musulmane.

Pauvre Lybie déjà mise à sac, dans le sang, par les français, puis attaqué par les islamistes et maintenant par l'Egypte.

Quelque chose va se passer car la situation devient explosive et risque de déstabiliser les pays voisins.

Espérons que la France, cette fois, se taira.

Espérons que les occidentaux sauront aider à la paix et non pas exciter telle ou telle faction.

Espérons qu'ils ne viennent pas nous parler de leur démocratie qui ne correspond pas aux besoins de la Lybie et surtout des Lybiens.

Que la Lybie revienne à la structure du pouvoir qui était en place, pouvoir tribal ... même si cela nous parait étrange.

Tant qu'aux pauvres chrétiens .... Il y en a encore ?


http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog ... -nord.html

Début article :
Libye: est-il encore possible d'empêcher la création d'un "Etat islamique d'Afrique du Nord" ?

Lu sur le blog officiel de Bernard Lugan :

"Au point de vue militaire la situation libyenne a considérablement évolué depuis mon précédent communiqué en date du 17 août dernier:

- A l'Est, en Cyrénaïque, l'offensive du général Haftar a été bloquée par les milices islamistes; le 22 juillet, à Benghazi, le quartier général de ses forces spéciales a même été pris d'assaut.

- A l'Ouest, en Tripolitaine, les milices de Misrata (Frères musulmans) et les salafistes de Tripoli surarmés par le Qatar et par la Turquie, paraissent prendre peu à peu le dessus sur les milices berbères de Zenten dans la région de l'aéroport principal de Tripoli. Le second aéroport de la capitale, celui de Maïtigua, est déjà contrôlé par les islamistes d'Abdelhakim Belhaj.

La stratégie des salafistes, des Frères musulmans et du Qatar est désormais claire: faire de la Libye une base de déstabilisation régionale.

De fait, l'Egypte et l'Algérie sont directement menacées cependant que la Tunisie n'arrive pas à liquider les maquis des monts Chaambi.

Quant au Maroc, il va être dans les prochains mois la cible d'un nouveau mouvement fondamentaliste baptisé Unicité et jihad au Maghreb al-Aqsa.

Au Sud, le Mali, le Niger et le Tchad vont automatiquement subir la contagion de la situation libyenne.

Le processus de déstabilisation de la Libye a été très largement pensé et supporté par le Qatar qui, dans un premier temps, a utilisé Al-Jazira pour diaboliser le régime Kadhafi. Le bras armé de cet insatiable et arrogant petit émirat fut Nicolas Sarkozy qui, subverti par BHL, imposa l'intervention internationale en reprenant à son compte les mensonges d'Al-Jazira au sujet d'une menace inventée sur les populations de Benghazi.

La situation étant aujourd'hui ce qu'elle est, est-il encore possible d'empêcher la création d'un "Etat islamique d'Afrique du Nord " avec toutes les conséquences régionales qu'aurait un tel événement ?

Re: La situation en Libye

par jean_droit » dim. 10 août 2014, 10:36

Intéressant.

http://www.egaliteetreconciliation.fr/L ... 27155.html
L’Égypte et l’Algérie envisagent une opération militaire en Libye

Source : https://www.middleeastmonitor.com

L’Égypte et l’Algérie envisagent une opération militaire conjointe dans une Libye de plus en plus instable, afin de stopper la montée en puissance des combattants de l’État islamique (ISIS), a rapporté dimanche un journal algérien.

Selon l’édition de dimanche du journal algérien Al-Watan, le président algérien Abdelaziz Bouteflika s’est dit « préoccupé » par les menaces aux frontières de l’Est et s’avère « prêt à mener une guerre contre les djihadistes de la région ».

En outre, le président de la Commission constitutionnelle de l’Égypte, Amr Moussa, a déclaré dans un communiqué de presse que la situation en Libye est devenue une source de « préoccupation grave » pour l’Égypte et les pays voisins de la Libye, soulignant que les « mini-états, les sectes et les factions extrémistes en Libye constituent une menace directe pour la sécurité nationale de l’Égypte ».

Moussa a appelé à un large débat en Égypte pour « sensibiliser le public sur les dangers présents » et obtenir le soutien nécessaire pour toute décision égyptienne « à exercer son droit à l’auto-défense ».

Au moins 23 ressortissants égyptiens ont été tués en Libye la semaine dernière après le bombardement d’un logement occupé par des travailleurs égyptiens durant des combats entre milices rivales.

Selon l’ambassadeur de Libye en Égypte, s’exprimant dans les colonnes du Daily News Egypt, il y a 1,6 million de ressortissants égyptiens en Libye.

Hier matin, des milliers de ressortissants égyptiens fuyant les troubles en Libye ont été évacués par avions de l’aéroport de Djerba à l’aéroport du Caire après que les gardes-frontières tunisiens leur aient refusé l’entrée sur leur sol.

Le Ministre de l’aviation civile égyptien, Hossam Kamal a déclaré à l’AFP que « 1 796 personnes avaient été emmenées de Djerba et un autre groupe de 1 355 personnes doit être rapatrié dimanche, cinq vols vers l’Égypte sont prévus. »

Re: La situation en Libye

par Saytham » jeu. 07 août 2014, 18:43

Cinci a écrit :Jean-Pierre Chevènement porte un regard très critique sur l'intervention de la France en Libye. Sur Europe 1, ce mercredi, il a une lecture sévère de cette opération menée notamment par la France en 2011. Pour lui, «nous avons détruit la Libye», assure-t-il.

- En effet.


«La Libye de Mouammar Kadhafi avait beaucoup de défauts mais elle exerçait un contrôle sur ses frontières», défend l'ancien ministre de la Défense et de l'Intérieur, critiquant frontalement le choix de l'opération militaire «sous l'impulsion de monsieur Sarkozy, peut-être de Bernard-Henri Lévy». «Nous avons violé la résolution des Nations unies, qui nous donnait le droit de protéger les populations de Benghazi, on est allé jusqu'au changement de régime.»

- Les intervenants impliqués du pacte de l'Atlantique (Sarko, États-Unis, etc.) se sont fait acteurs en faveur de la rébellion. Il n'était plus question de neutralité. Je suppose que les voyoucrates et suprématistes de type néocons trouvent un intérêt à déstabiliser toujours un peu plus l'Afrique en particulier.


En Irak, «il valait mieux une dictature laïque ...»

- Pour les chrétiens d'Irak, il ne fait pas de doute que le régime de Hussein valait mieux que toute la militance islamique mondiale actuelle sans aucune distinction. Il y avait de bonnes raisons pour cela.

Jean-Pierre Chevènement poursuit sa diatribe contre la politique avec un second exemple: l'Irak. «L'ingérence est à la mode depuis très longtemps», regrette-t-il. «On vient se plaindre du sort des chrétiens, je les connais, je suis allé les voir en 1990, je savais ce qui se jouait», rappelle l'ancien ministre de la Défense qui a démissionné du gouvernement Rocard en 1991 à la suite de l'engagement de l'armée française dans la guerre en Irak.

-Je ne sais trop ce qu'il veut dire avec sa phrase ici. Les chrétiens en Irak se sont montrés plutôt solidaires du régime de Saddam Hussein en 1990 aussi. Les chrétiens d'Irak sont donc pourchassés par les tordus du djihad islamique, entre autres, parce que perçus comme un cheval de Troie, des complices d'un régime trop laxiste en matière de religion. Qu'est-ce qui se jouait ? En sacrifiant Hussein, le pacte atlantique sacrifiait-il du coup les chrétiens d'Irak ? Je ne sais pas si c'est ce que Jean-Pierre Chevènement voulait dire.

Pour ma part, je croirais que les chrétiens d'Irak n'avaient aucune valeur pour les néocons en position de régner aux États-Unis. Ils n'avaient et n'ont toujours pas de valeur marchande, pas de valeur stratégique. Rien.

C'est grave tout ça.
Rien à dire ! En matière de politique étrangère, il a pratiquement raison sur tout ce cher J.P. Chevènement !

Dommage qu'il ait eut toutes les qualités d'un grand homme d'Etat sans avoir celles d'un grand homme politique.

Re: La situation en Libye

par Zarus » jeu. 07 août 2014, 16:58

gerardh a écrit :_______

Jean_droit,

Elles se passaient mieux, bien mieux. Mais l'évangile avait-il toute liberté pour être annoncé ? quid des exactions des dictateurs ? Qu'en ont pensé les "gazelles" de l'entourage de Khadafi, qui étaient enlevées de force à leurs parents pour devenir le harem du dictateur ?


____________

Ne me dites quand même pas qu'annoncer l’Évangile vaut la peine de faire de tant de victimes ? et quid des victimes non-chrétiennes ou pas vraiment chrétiennes (personnes pas vraiment attaché à leur religion mais faisant partie des communautés traditionnellement chrétienne par ex) ? des dommages collatéraux justifiable si cela permet l'évangélisation ?

Re: La situation en Libye

par Cinci » jeu. 07 août 2014, 15:38

Jean-Pierre Chevènement porte un regard très critique sur l'intervention de la France en Libye. Sur Europe 1, ce mercredi, il a une lecture sévère de cette opération menée notamment par la France en 2011. Pour lui, «nous avons détruit la Libye», assure-t-il.

- En effet.


«La Libye de Mouammar Kadhafi avait beaucoup de défauts mais elle exerçait un contrôle sur ses frontières», défend l'ancien ministre de la Défense et de l'Intérieur, critiquant frontalement le choix de l'opération militaire «sous l'impulsion de monsieur Sarkozy, peut-être de Bernard-Henri Lévy». «Nous avons violé la résolution des Nations unies, qui nous donnait le droit de protéger les populations de Benghazi, on est allé jusqu'au changement de régime.»

- Les intervenants impliqués du pacte de l'Atlantique (Sarko, États-Unis, etc.) se sont fait acteurs en faveur de la rébellion. Il n'était plus question de neutralité. Je suppose que les voyoucrates et suprématistes de type néocons trouvent un intérêt à déstabiliser toujours un peu plus l'Afrique en particulier.


En Irak, «il valait mieux une dictature laïque ...»

- Pour les chrétiens d'Irak, il ne fait pas de doute que le régime de Hussein valait mieux que toute la militance islamique mondiale actuelle sans aucune distinction. Il y avait de bonnes raisons pour cela.

Jean-Pierre Chevènement poursuit sa diatribe contre la politique avec un second exemple: l'Irak. «L'ingérence est à la mode depuis très longtemps», regrette-t-il. «On vient se plaindre du sort des chrétiens, je les connais, je suis allé les voir en 1990, je savais ce qui se jouait», rappelle l'ancien ministre de la Défense qui a démissionné du gouvernement Rocard en 1991 à la suite de l'engagement de l'armée française dans la guerre en Irak.

-Je ne sais trop ce qu'il veut dire avec sa phrase ici. Les chrétiens en Irak se sont montrés plutôt solidaires du régime de Saddam Hussein en 1990 aussi. Les chrétiens d'Irak sont donc pourchassés par les tordus du djihad islamique, entre autres, parce que perçus comme un cheval de Troie, des complices d'un régime trop laxiste en matière de religion. Qu'est-ce qui se jouait ? En sacrifiant Hussein, le pacte atlantique sacrifiait-il du coup les chrétiens d'Irak ? Je ne sais pas si c'est ce que Jean-Pierre Chevènement voulait dire.

Pour ma part, je croirais que les chrétiens d'Irak n'avaient aucune valeur pour les néocons en position de régner aux États-Unis. Ils n'avaient et n'ont toujours pas de valeur marchande, pas de valeur stratégique. Rien.

C'est grave tout ça.

Re: La situation en Libye

par gerardh » jeu. 07 août 2014, 14:17

_______

Jean_droit,

Elles se passaient mieux, bien mieux. Mais l'évangile avait-il toute liberté pour être annoncé ? quid des exactions des dictateurs ? Qu'en ont pensé les "gazelles" de l'entourage de Khadafi, qui étaient enlevées de force à leurs parents pour devenir le harem du dictateur ?


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Re: La situation en Libye

par jean_droit » jeu. 07 août 2014, 12:46

Mon message n'est pas de défendre tel ou tel dictateur mais de constater qu'avant l'intervention des occidentaux les choses se passaient mieux, bien mieux, dans les pays musulmans, d'abord pour les chrétiens, et que nous, occidentaux, sommes en grande partie, responsables de toutes ces destructions et de tous ces morts.

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