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Je précise que cela a été propre à Job. La connaissance de soi-même ne passe ni forcément ni généralement par des épreuves.


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Ah oui effectivement vu comme ça :zut: ça semble évident

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Bonjour,

Le juste Job ne se connaissait pas lui-même. Son épreuve l'a éclairé quant à lui-même.



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C'est une phrase énigmatique en effet, mais je crois qu'elle veut dire le contraire de ce que vous dites. Il faudrait plutôt comprendre "si tu [b]renonces[/b] à te connaître en tant qu'individu (illusion de l'ego), alors tu te connaîtras comme esprit, et ainsi tu connaîtras l'univers et les dieux, car tu sauras que tu es le microcosme (petit monde) du macrocosme (grand monde)".

[quote]qui se connaît, connaît son Seigneur[/quote]


Quand je lis ça je comprends "si je me connais, je sais quelles sont mes attentes et mes besoins, et mon seigneur est celui qui répond forcément a tout ça".

[quote]Homme, connais toi toi-même et tu connaîtras l'univers et les dieux[/quote]

Quand je lis ça, je comprend pas très bien, ça ressemble à une promesse. Du genre "si tu cherches à te connaître en tant qu'individu, à te démasquer toi même des fois où tu peux te trouver des excuses et te mentir à toi-même, alors tu connaîtras (tu accéderas) à la connaissance de l'univers et des dieux".

Je les comprend pas du tout de la même façon :incertain:

[quote="otounga padou"]l' Homme surmonte ses passions en lès connaissant[/quote]

Je n'en suis pas certain: j'avais une passion, c'était le tabac. Je la connaissais bien. Il m'a fallu plus de vingt ans avant de la surmonter, cette passion-là. Encore ne l'ai-je pas surmontée, mais j'en ai été délivré.

l' Homme surmonte ses passions en lès connaissant

Bon puisque ce fil revoit le jour :cool:

Et pour rester dans le droit chemin de mon premier message ... j'ajouterais du coté de l'Islam l'hadith suivant: "[i]qui se connaît, connaît son Seigneur[/i]".


Epsilon

[quote="spk"]Plus précisément, ce n'est pas exactement de Platon mais c'est ce qui était inscrit au fronton du temple de Delphes. [/quote]
Je crois que l’auteur est un sage présocratique (Chilon de Sparte) … mais c’est surtout à Socrate que l’on doit l’interprétation/définition qui en est faite … interprétation qui n’est pas forcément celle à l’origine de l’inscription sur le temple de Delphes qui semble être une forme de « salutation » ... si bien, qu’à tord, cette citation lui est en général attribuée.

Socrate plaçant la connaissance de soit comme étant celle qui est la plus essentielle … la première partie de la citation correspond à : « [i]Toi-même, personnellement, tu dois t'analyser, te mettre à nu [/i]» … la deuxième partie de la citation, qu'il ne commente pas, nous amenant à connaître Dieu lui-même ... il nous faut donc chercher Dieu en nous.


Cordialement, Epsilon

[quote="etienne lorant"][quote="Epsilon"]C'est pas biblique mais ça lui ressemble ... surtout si on ne prend que la première moitié :cool:

"[i][b][u]Homme, connais toi toi-même[/u][/b] et tu connaîtras l'univers et les dieux[/i]"


Cordialement, Epsilon[/quote]

C'est de Platon - on pourrait parler d'intuition "préchrétienne"... Mais en réalité, Dieu seul sait ce qu'y a dans le coeur de l'homme.[/quote]
Plus précisément, ce n'est pas exactement de Platon mais c'est ce qui était inscrit au fronton du temple de Delphes. Platon commente cette formule, en particulier dans le dialogue intitulé l'[i]Alcibiade[/i], pour montrer qu'il est impossible de se connaître soi-même, car l'oeil ne se voit pas lui-même, il lui faut un miroir. Pour que l'intelligence se voit, il lui faut le reflet d'une intelligence qui lui fait face, plus précisément ce qu'il y a de divin dans cette intelligence. C'est ce que dit Platon.

[quote="Epsilon"]C'est pas biblique mais ça lui ressemble ... surtout si on ne prend que la première moitié :cool:

"[i][b][u]Homme, connais toi toi-même[/u][/b] et tu connaîtras l'univers et les dieux[/i]"


Cordialement, Epsilon[/quote]

C'est de Platon - on pourrait parler d'intuition "préchrétienne"... Mais en réalité, Dieu seul sait ce qu'y a dans le coeur de l'homme.

C'est pas biblique mais ça lui ressemble ... surtout si on ne prend que la première moitié :cool:

"[i][b][u]Homme, connais toi toi-même[/u][/b] et tu connaîtras l'univers et les dieux[/i]"


Cordialement, Epsilon