Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

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Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Invité » sam. 01 nov. 2014, 15:38

C'était une blague (enfin la théorie des templiers j'en ai déjà entendu parler même si comme les autres je suppose que c'est du fantasme, le reste c'est pour en ajouter une couche)
Ah d'accord, j'ai eu peur, on entend tellement de stupidités à son sujet!

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par cantalou » ven. 31 oct. 2014, 23:23

touriste a écrit :
cantalou a écrit :que c'était un agent mandaté par les templiers :oui: (templiers franc-maçons illuminatis évidement)
Vous avez une preuve s'il vous plaît pour sortir une chose pareille? :sonne:
C'était une blague (enfin la théorie des templiers j'en ai déjà entendu parler même si comme les autres je suppose que c'est du fantasme, le reste c'est pour en ajouter une couche)

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Prince de Talmont » jeu. 02 oct. 2014, 14:03

Fée Violine a écrit :Qu'entendez-vous par "contestent son odyssée" ?
Il y a énormément de documents sur Jeanne d'Arc, on a tous les actes du procès et bien d'autres choses. Comment voulez-vous contester tout cela?
Les Ecritures Saintes regorgent de récits de guerres... saintes.

Il faut savoir que Jeanne d'Arc, avant chaque bataille, demandait aux Anglais de lever le camp et qu'elle ne se résignait à engager la bataille que parce qu'il n'y avait pas d'autre choix possible.

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Montaine » sam. 27 sept. 2014, 17:33

Zarus a écrit :Ce n'est pas vraiment pour être impoli mais je ne vois pas comment je pourrai parler d'elle sans avouer que je pense qu'elle était une folle et que je ne vois pas comment quelqu'un qui soutient un parti lors d'une guerre peut être une sainte...(et on peut dire de même pour beaucoup de guerriers canonisés qui historiquement n'étaient pas des héros ou défendaient vraiment des causes justes...)
Elle a pris un parti, certes, mais elle a pris le parti que le Seigneur lui a commandé de prendre. Elle l'a dit et répété elle-même devant ces ignobles "hommes d'Eglise" qui ne voulait que la traiter de "folle" justement! Alors oui, elle peut être sainte, parce qu'elle a obéit et suivit le Commandement du Seigneur! Comment lui reprocher cela??

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Montaine » sam. 27 sept. 2014, 17:27

Ignotus a écrit :Vous ne savez donc pas que d'aucuns disent, ou du moins insinuent que Jeanne n'était pas la bergère qu'on a décrite, mais la fille cachée de je ne sais quel haut personnage proche du roi, ce qui expliquerait qu'elle l'ait reconnu sous son déguisement, etc...
Franck Ferrand, qui "sévit" entre autres sur Europe 1, laisse transparaitre son scepticisme à propos de l'histoire officielle de Jeanne. (Perso, j'aurais tendance à faire plutôt confiance à Régine Pernoud...)
Parfaitement, Régine Pernoud inspire quand même plus de confiance que ce Franck Ferrand. Elle a écrit tellement de livres passionnants sur Sainte Jeanne! :coeur:

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Invité » sam. 27 sept. 2014, 17:24

cantalou a écrit :que c'était un agent mandaté par les templiers :oui: (templiers franc-maçons illuminatis évidement)
Vous avez une preuve s'il vous plaît pour sortir une chose pareille? :sonne:

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Ignotus » mar. 19 août 2014, 11:26

C'est vrai; je vous ai lu trop vite. Mille excuses !

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Fée Violine » lun. 18 août 2014, 21:50

Mais justement, j'ai évoqué la théorie dont vous parlez, il faut lire les réponses qu'on vous fait !
cantalou a écrit :que c'était un agent mandaté par les templiers :oui: (templiers franc-maçons illuminatis évidement)
:rire:

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Ignotus » lun. 18 août 2014, 21:27

Vous ne savez donc pas que d'aucuns disent, ou du moins insinuent que Jeanne n'était pas la bergère qu'on a décrite, mais la fille cachée de je ne sais quel haut personnage proche du roi, ce qui expliquerait qu'elle l'ait reconnu sous son déguisement, etc...
Franck Ferrand, qui "sévit" entre autres sur Europe 1, laisse transparaitre son scepticisme à propos de l'histoire officielle de Jeanne. (Perso, j'aurais tendance à faire plutôt confiance à Régine Pernoud...)

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par cantalou » lun. 18 août 2014, 20:51

que c'était un agent mandaté par les templiers :oui: (templiers franc-maçons illuminatis évidement)

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Fée Violine » lun. 18 août 2014, 19:51

Ignotus a écrit :
Fée Violine a écrit :Qu'entendez-vous par "contestent son odyssée" ?
Il y a énormément de documents sur Jeanne d'Arc, on a tous les actes du procès et bien d'autres choses. Comment voulez-vous contester tout cela?
Moi, je ne conteste rien. Mais vous n'allez pas me dire que vous n'êtes pas au courant de toutes les théories qui ont été échafaudées à son sujet et qui sont probablement acceptées par beaucoup de gens...
Quelles théories? Soyez plus précis.
Je connais une théorie délirante qui prétend qu'elle aurait survécu et se serait mariée sous je ne sais plus quel nom. Et une autre qui prétend qu'elle aurait été de la famille du roi, ce qui expliquerait qu'elle l'ait reconnu.
Mais ces deux théories sont pure fantaisie, et aucun historien n'en parle.
Il y en a d'autres?

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Mac » lun. 18 août 2014, 18:51

Bonjour Cinci, :)
Cinci a écrit :Personnellement : Oui, c'est une sainte.
Je pense aussi. Je rajoute à tes arguments que ses prophéties se sont révélé exacts au delà du fait qu'à 17 ans elle ait délivré la France avec l'aide de l'Archange de la justice de Dieu.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeanne_d%27Arc

Fraternellement. :coeur:

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Ignotus » lun. 18 août 2014, 18:30

Fée Violine a écrit :Qu'entendez-vous par "contestent son odyssée" ?
Il y a énormément de documents sur Jeanne d'Arc, on a tous les actes du procès et bien d'autres choses. Comment voulez-vous contester tout cela?
Moi, je ne conteste rien. Mais vous n'allez pas me dire que vous n'êtes pas au courant de toutes les théories qui ont été échafaudées à son sujet et qui sont probablement acceptées par beaucoup de gens...

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Cinci » lun. 18 août 2014, 17:09

J'en pense que le professeur Henri Guillemin en avait dressé un assez bon portrait à l'époque. Le tout est archivé à la radio et télévision suisse. Personnellement : Oui, c'est une sainte. Pour sûr ! Premièrement, elle est morte d'une façon qui correspond véritablement à la définition même de ce qu'est un martyr au sens chrétien du terme. Deuxièmement, sa cause était juste. Car il n'y avait rien de plus juste dans le contexte de l'époque que de s'activer pour mettre fin à l'anarchie, au désordre, à la guerre civile, à l'invasion étrangère entretenue avec son cortège de morts, de misère, de famine, de corruption et tout. Le projet de Jeanne d'Arc était porteur d'avenir et de civilisation. That's the difference.

Re: Que pensez-vous de Sainte Jeanne d'Arc?

par Héraclius » lun. 18 août 2014, 12:16

Zarus a écrit :Ce n'est pas vraiment pour être impoli mais je ne vois pas comment je pourrai parler d'elle sans avouer que je pense qu'elle était une folle et que je ne vois pas comment quelqu'un qui soutient un parti lors d'une guerre peut être une sainte...(et on peut dire de même pour beaucoup de guerriers canonisés qui historiquement n'étaient pas des héros ou défendaient vraiment des causes justes...)
Vous pouvez citer quelques un de ces saints guerriers qui vous posent problème, s'il vous plaît ? :>

Et ensuite je suis persuadé que choisir un parti dans une guerre n'est pas un mal en soit. Le pacifisme "extrême" est irréaliste ; combattre les nazis, par exemple, était une très bonne chose, d'après moi. C'est une opinion assez extrémiste, j'en ai bien conscience, mais je n'ai pas peur de l'avouer (quitte à passer pour intolérant :p ) : le nazisme, c'est mal.

A partir de cet exemple extrême qui démontre bien que la guerre est parfois une chose positive, sous une forme défensive bien évidemment, on peut considérer que d'autres guerres dans l'histoire ont pu être justes. Combattre l'envahisseur anglais en était peut-être une.




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