Tentation de Jésus

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Re: Tentation de Jésus

par Trinité » mar. 28 avr. 2026, 11:47

Vu comme cela , pourquoi pas...

Re: Tentation de Jésus

par Libremax » mar. 28 avr. 2026, 9:39

Trinité a écrit : ↑lun. 27 avr. 2026, 21:31
Libremax a écrit : ↑lun. 27 avr. 2026, 13:27
mais aussi comme de ne pas vouloir tenter Dieu.
Bonjour Libremax

Là, j'ai plus de mal à comprendre...
Bonjour,
le Notre Père est une prière qui est avant tout, communautaire.
C'est donc en tant que peuple que nous le récitons et que nous faisons chacune de ses demandes.
Or, il y a au moins un épisode fameux de la Bible où le peuple "tente" Dieu :
C'est au désert, à Massa et Mériba, où le peuple dit "le Seigneur est-Il parmi nous, oui ou non ?"
Le peuple veut voir des signes de puissances de Dieu.
"Tu ne tenteras pas le Seigneur ton Dieu",
signifie : tu ne négocieras pas ta foi contre des démonstrations de Sa puissance.

Nous pouvons donc demander, dans le Notre Père,
de ne pas nous laisser "entrer dans la tentation" des hébreux avides de voir Son intervention.

Re: Tentation de Jésus

par Trinité » lun. 27 avr. 2026, 21:31

Libremax a écrit : ↑lun. 27 avr. 2026, 13:27
mais aussi comme de ne pas vouloir tenter Dieu.
Bonjour Libremax

Là, j'ai plus de mal à comprendre...

Re: Tentation de Jésus

par Libremax » lun. 27 avr. 2026, 13:27

Oui, exactement.
On peut même, je crois, penser cette demande de ne pas nous laisser entrer en tentation
comme de ne pas nous laisser être tentés,
mais aussi comme de ne pas vouloir tenter Dieu.

Re: Tentation de Jésus

par florence_yvonne » lun. 27 avr. 2026, 12:07

Merci, je comprend, d'où : "Et ne nous laisse pas entrer en tentation, mais délivre-nous du mal"

Re: Tentation de Jésus

par Libremax » lun. 27 avr. 2026, 10:02

Bonjour,
en effet, ils ont un rapport, mais très subtil :

Le premier passage est une interdiction de "tenter Dieu" : ça veut dire qu'il ne faut pas vouloir forcer Dieu à agir.
Nous devons reconnaître que c'est Dieu qui décide, et quand nous Le prions, nous devons Le prier humblement,
en sachant que peut-être Il ne répondra pas à notre prière. Ou pas comme on voudrait.

Le second passage, c'est l'affirmation que Dieu n'est pas à l'origine de notre tentation.
Quand nous sommes tentés de faire le mal, nous ne devons pas dire que c'est Dieu qui nous le propose.
La tentation ne vient pas de Dieu. Elle vient du démon, et elle vient de nous.

Le rapport entre les deux, c'est que la tentation doit toujours être reconnue comme étant l'action du Tentateur.
Elle ne doit pas venir de nous, et elle ne vient pas de Dieu.
:)

Re: Tentation de Jésus

par florence_yvonne » dim. 26 avr. 2026, 14:49

Bonjour,

Je vois un lien entre ces versets, mais je ne saurais expliquer lequel

Luc 4
12 Jésus lui répondit: Il est dit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.

Jacques 1
13 Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne.

Mais, peut-être qu'il n'y en a pas ?

Re: jésus tente par le diable

par poche » mer. 07 janv. 2015, 7:25

Domii78 a écrit :Héraclius, Comment distinguer alors les paraboles, les vrais récits, les choses à ne pas prendre littéralement ?
La façon dont nous pouvons faire cette distinction est pourquoi nous avons le magistère de l'Eglise catholique. Il y a beaucoup de parties de la Bible qui peuvent avoir de multiples interprétations et il y a d'autres où l'Eglise a donné une interprétation claire.

Re: Jésus tenté par le diable

par francismichel » mar. 06 janv. 2015, 12:35

Bonjour,

Peut-on recevoir et comprendre la Parole de Dieu selon sa propre interprétation, comme le font les protestants, le Hiéromoine Michael nous dit:
L'Église et "l'autorité" de l'Écriture Sainte (P. Michael / Saint Jérôme)

"[..] Et qu'ils n'aillent pas se vanter si ils pensent qu'ils ont l'autorité de l'Écriture pour asseoir leurs affirmations, car le diable lui-même citait l'Écriture, et l'essence des saintes Écritures n'est pas dans la lettre mais dans l'esprit de la lettre. Autrement, si nous suivons le texte à la lettre, nous aussi nous pourrions concocter un nouveau dogme et affirmer que ceux qui portent des souliers et ont deux manteaux ne doivent pas être reçus dans l'Église!"
Saint Jérôme (347-420), Dialogue contre les Lucifériens, 28

L'Église ne repose pas sur la Bible pour sa doctrine. Disons-le clairement. Nous ne nous reposons pas sur la Bible, parce que l'Église est NÉE AVANT LE NOUVEAU TESTAMENT. Le Nouveau Testament a été compilé des siècles après le début de l'Église, c'est la Bible qui appartient à l'Église - et non pas l'Église à la Bible - de sorte que l'Église n'a pas besoin de chercher de justification dans la Bible à ce qu'elle croit. La Bible est la forme écrite de la tradition Apostolique, laquelle, avant d'être mise par écrit, était une tradition orale. Ce que nous connaissons du Christ, nous le connaissons par la tradition orale, par diverses lettres qui circulaient et d'autres documents. La Bible - le Canon de textes qui a été décidé par l'Église - n'est pas tombée du Ciel toute faite.

Les Pères dévoilaient la signification de l'Écriture Sainte avant que l'Église n'aient établi le Canon de l'Écriture. Les saints Pères enseignaient par la tradition orale, par les diverses lettres, par la la tradition de l'enseignement Apostolique.

Le point de vue Protestant que tout surgit de la céleste Bible et que nous devons suivre la lettre de l'Écriture est tout simplement erronée. Pendant des siècles, l'Église n'a eu que la Septante (1) comme Écriture sainte. Et la Septante, et non pas le texte Masorétique juif, c'est ce que Jésus et les Apôtres citaient tout au long du Nouveau Testament. La Septante - comme démontré par les Rouleaux de la Mer Morte et d'autres documents, est la plus ancienne tradition reçue du Judaïsme, bien plus ancienne que le texte des Masorètes (2).

Le Nouveau Testament est la Tradition Apostolique, la tradition que l'Église a vécue pendant des siècles avant que le Canon des écritus du Nouveau Testament soit proclamé par l'Église.
Hiéromoine Michael Wood.

Re: jésus tente par le diable

par Cgs » mar. 06 janv. 2015, 10:45

Domii78 a écrit :Héraclius, Comment distinguer alors les paraboles, les vrais récits, les choses à ne pas prendre littéralement ?
Toutes vos questions montrent qu'il n'est pas possible de lire la Bible seul. Il faut la lire en Eglise, avec la Tradition dont elle est issue. Les Ecritures ne sont pas tombées du ciel : elles ont été compilées par l'Eglise dans les temps apostoliques juste après le Christ, dans les premiers siècles. On ne peut donc pas, comme le font les protestants au sens large, séparer le texte de la Tradition qui l'a établi. Jésus n'a pas distribué de Bible à ses disciples, il leur a demandé de témoigner et baptiser par toutes les nations.

Pour répondre à vos questions, je vous invite donc à étudier ce que dit l'Eglise (à travers les écrits des saints, les commentaires des docteurs de l'Eglise) sur la foi.

Si vous pointez les différences de détail, vous passez à côté de l'essentiel.

Bien à vous,

Re: Jésus tenté par le diable

par Christophe67 » lun. 05 janv. 2015, 19:37

Qu'entendez-vous par "l'enlèvement" ?
C'est une interprétation plus connue sous l'appelation "la fausse doctrine de Darby-Scofield" (protestants).
Mais je suis surpris que Domii78 soit si prompt à juger la Bible (dans plusieurs fils) sans avoir au préalable fait une étude critique de ce qui est orthodoxe ou hétérodoxe puisque nous sommes sur un forum catholique.


Cordialement.

Re: jésus tente par le diable

par Fée Violine » dim. 04 janv. 2015, 16:05

Qu'entendez-vous par "l'enlèvement" ?
C'est une théorie de certains chrétiens (notamment Gérardh) qui pensent qu'à la fin du monde, ou avant, le Christ viendra emporter au ciel les élus...

Re: jésus tente par le diable

par Libremax » dim. 04 janv. 2015, 15:24

Domii78 a écrit : Bonjour,
Dans ce texte de l'évangile on voit Jésus se faire tenter par Satan, mais à un moment le diable l'emmène au sommet d'une montagne lui montrant tous les royaumes de la terre. Mais n'est-ce pas impossible de voir toute la terre entière? Seulement la moitié. Avez-vous une réponse à cela ?

De plus pendant l'enlèvement, Jésus sera vu par toute la terre mais ce n'est pas possible. Cela expliquerait peut-être que les hommes de l'époque voyait la terre plate, si ceci est vrai alors la Bible n'est pas la parole de Dieu.
Bonjour Domii78,
ce passage ne décrit pas des faits descriptibles physiquement. Voir "tous les royaumes de la Terre" peut se vivre en songe, dans une vision, bien plus que si un démon vous transportait physiquement en haut d'une très haute montagne, et nous savons qu'aucune montagne ne permettrait de voir ne serait-ce que la moitié de la planète.
Qu'entendez-vous par "l'enlèvement" ?

Re: jésus tente par le diable

par Fée Violine » dim. 04 janv. 2015, 12:26

Héraclius a écrit :Bref, ce n'est pas parce les murs de Jéricho n'ont jamais existé (par exemple) que la Bible n'est pas la Parole de Dieu.
Héraclius, non seulement vous avez raison, mais en plus ... les murs de Jéricho ont existé ! Ils n'ont sans doute pas été détruits par le son des trompettes, mais il existe réellement des restes de murs à Jéricho, qui est la ville la plus ancienne du monde,et a donc été maintes fois détruite.
C'est pour dire que plus d'une fois, la Bible donne des détails vérifiables.
Reste la question : comment distinguer l'histoire et la poésie? Eh bien, en étudiant la question, en s'instruisant. La réponse n'est pas magique, il faut la chercher.

Re: jésus tente par le diable

par Domii78 » dim. 04 janv. 2015, 3:17

Héraclius, Comment distinguer alors les paraboles, les vrais récits, les choses à ne pas prendre littéralement ?

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