sil20 a écrit :Se réaliser de l'intérieur signifie pour moi faire l'expérience du Royaume des Cieux de l'intérieur, c'est-à-dire dans son Coeur, après l'avoir purifié.
Bonjour Sil20!
Si c'est ce que cela signifie pour vous, alors vraiment, je suis entièrement d'accord avec vous!
Bien sûr, nous faisons, j'en suis persuadé, l'expérience du Royaume des Cieux dans notre coeur, si Dieu règne en maître sur nos actes, nos pensées, comme un soleil qui illumine le monde.
Pour autant, cela ne signifie pas que nous soyons Dieu. Il y a là, à mon sens, une nuance énorme que franchit la gnose (chrétienne ou non).
Ceci dit, permettez-moi de répéter ceci :
- Veuillez me référer à un verset qui pose très clairement que Dieu ne se réalise pas de l'intérieur.
- Libremax déclare que "l'homme n'est pas Dieu" mais qu'il sera fait Dieu. La différence semble reposer sur le temps, n'est-ce pas ?
Je n'ai pas de verset à vous montrer pour contredire qu'on peut "
faire l'expérience du Royaume des Cieux de l'intérieur" : c'est la vérité. Je peux citer des passages qui permettent de comprendre que l'intériorité n'est pas l'unique dimension du royaume de Dieu. Je crois qu'il peut et doit
aussi s'expérimenter autour de soi. Je ne sais pas si vous êtes d'accord avec ça.
En revanche, je peux parler de l'altérité absolue de Dieu avec soi.
Pour moi, c'est tout le sens du récit de la Création dans la Genèse :
Gn1.26 Dieu dit: «Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance et qu'il soumette les poissons de la mer, les oiseaux du ciel, les bestiaux, toute la terre et toutes les petites bêtes qui remuent sur la terre»!
Gn1.27 Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa; mâle et femelle il les créa.
Gn2.7 Le SEIGNEUR Dieu modela l'homme avec de la poussière prise du sol. Il insuffla dans ses narines l'haleine de vie, et l'homme devint un être vivant.
La conviction Judéo-chrétienne, c'est celle d'une existence reçue d'un autre. Nous ne donnons pas son existence à Dieu en naissant : c'est tout l'inverse.
L'Evangile de Jean, qui est pourtant celui qui affirme le plus la proximité de l'homme d'avec Dieu, affirme que
Jn1.1 Au commencement était le Verbe, et le Verbe était tourné vers Dieu, et le Verbe était Dieu
Jn1.14 Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous
Dieu qui crée les hommes est venu parmi les hommes : Il ne se confond pas avec eux, Il vient les visiter : il y a une relation, une altérité entre Dieu et les hommes.
La divinisation de l'homme n'est pas qu'une question de temps. C'est une question de nature, c'est à dire : de ce qui fonde l'être. Si l'homme reçoit son existence de Dieu, alors c'est de Dieu qu'il reçoit aussi la divinité, parce que Dieu est amour, et Se donne totalement et gratuitement à l'homme. Dieu, Lui, ne reçoit Son existence ni Sa divinité de personne d'autre. Il est Dieu par nature. Les hommes sont divinisés par communion.
[quote="sil20"][i]Se réaliser de l'intérieur[/i] signifie pour moi faire l'expérience du Royaume des Cieux de l'intérieur, c'est-à-dire dans son Coeur, après l'avoir purifié.[/quote]
Bonjour Sil20!
Si c'est ce que cela signifie pour vous, alors vraiment, je suis entièrement d'accord avec vous!
Bien sûr, nous faisons, j'en suis persuadé, l'expérience du Royaume des Cieux dans notre coeur, si Dieu règne en maître sur nos actes, nos pensées, comme un soleil qui illumine le monde.
Pour autant, cela ne signifie pas que nous soyons Dieu. Il y a là, à mon sens, une nuance énorme que franchit la gnose (chrétienne ou non).
[quote]Ceci dit, permettez-moi de répéter ceci :
- Veuillez me référer à un verset qui pose très clairement que Dieu ne se réalise pas de l'intérieur.
- Libremax déclare que "l'homme n'est pas Dieu" mais qu'il sera fait Dieu. La différence semble reposer sur le temps, n'est-ce pas ?
[/quote]
Je n'ai pas de verset à vous montrer pour contredire qu'on peut "[i]faire l'expérience du Royaume des Cieux de l'intérieur[/i]" : c'est la vérité. Je peux citer des passages qui permettent de comprendre que l'intériorité n'est pas l'unique dimension du royaume de Dieu. Je crois qu'il peut et doit [b]aussi[/b] s'expérimenter autour de soi. Je ne sais pas si vous êtes d'accord avec ça.
En revanche, je peux parler de l'altérité absolue de Dieu avec soi.
Pour moi, c'est tout le sens du récit de la Création dans la Genèse :
[quote][i]Gn1.26 Dieu dit: «Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance et qu'il soumette les poissons de la mer, les oiseaux du ciel, les bestiaux, toute la terre et toutes les petites bêtes qui remuent sur la terre»!
Gn1.27 Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu il le créa; mâle et femelle il les créa.[/i][/quote]
[quote][i]Gn2.7 Le SEIGNEUR Dieu modela l'homme avec de la poussière prise du sol. Il insuffla dans ses narines l'haleine de vie, et l'homme devint un être vivant.[/i][/quote]
La conviction Judéo-chrétienne, c'est celle d'une existence reçue d'un autre. Nous ne donnons pas son existence à Dieu en naissant : c'est tout l'inverse.
L'Evangile de Jean, qui est pourtant celui qui affirme le plus la proximité de l'homme d'avec Dieu, affirme que
[i]Jn1.1 Au commencement était le Verbe, et le Verbe était tourné vers Dieu, et le Verbe était Dieu
Jn1.14 Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous[/i]
Dieu qui crée les hommes est venu parmi les hommes : Il ne se confond pas avec eux, Il vient les visiter : il y a une relation, une altérité entre Dieu et les hommes.
La divinisation de l'homme n'est pas qu'une question de temps. C'est une question de nature, c'est à dire : de ce qui fonde l'être. Si l'homme reçoit son existence de Dieu, alors c'est de Dieu qu'il reçoit aussi la divinité, parce que Dieu est amour, et Se donne totalement et gratuitement à l'homme. Dieu, Lui, ne reçoit Son existence ni Sa divinité de personne d'autre. Il est Dieu par nature. Les hommes sont divinisés par communion.