Un père spirituel... est là pour nous indiquer une route à suivre..
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Nous sommes presque d'accord un père spirituel est là pour nous aider à comprendre mais pas forcément nous indiquer la route à suivre, regardez Don Bosco : son père spirituel lui a simplement donné des conseils qui ont permis ensuite à don Bosco de comprendre comment et où le Seigneur l'appelait à le suivre....
Un père spirituel est un "garde-fougue"... Utopiia a écrit avoir " depuis peu commencé une vie religieuse forte, de nombreux temps de prière, etc." le "etc", ajouté au désir de porter un vêtement pour la prière, peut aussi être révélateur d'un risque d'aller trop loin parce qu'emporté par le mouvement du départ; en cela d'un père spirituel est important et peut éviter les dérapages ...
for interne n'appartient qu'à Jésus, un père spirituel n'a pas le droit d'y toucher...
Oui mais, à regarder la vie de tous les Saints, il est bon qu'un père spirituel connaisse le for intérieur pour éviter encore une fois qu'il y ait une confusion entre ce à quoi Jésus nous appelle et ce que la personne désire vivre pour Jésus. Par exemple, Sainte Faustine, qui avait reçu le désir de porter le cilice ou de jeûner fortement, si son père spirituel n'avait pas connu le for intérieur de cette soeur, elle l'aurait très certainement fait au détriment de sa santé, ce que le Seigneur ne permettrait pas...
Un père spirituel n'a pas à vous donner ou pas une permission de porter un vêtement de prière chez vous ! qui ne pourra que vous aider à vous enfoncer encore plus en Dieu. Il peut vous dire ce qu'il en pense certes, mais s'il vous l'interdit, changez de père spirituel ! ce n'est pas son rôle.
Il n'y a pas d'obéissance envers un père spirituel à moins de n'être engagé dans un vœu particulier, ce qui ne semble pas le cas d'Utopiia... donc le père spirituel n'émet forcément
que des avis de prudence à suivre ou pas : c'est toujours à la personne de décider ... mais un homme averti en vaut 2.
Que de discours pour un simple vêtement de prière.... Chez les bouddhistes, ceux qui méditent chez eux ont tout l'attirail du parfait petit moine bouddhiste : coussin, autel de prière, encens, mala, cloches, et autres babioles..
Nombres de cathos ont aussi chez eux tout le petit attirail de Croix, statuettes, bancs de prières, chapelet....
et nous pauvres catholiques, on coince dès qu'il y a un truc qui semble "ne pas être dans la règle".... c'est bien triste !
Mais il n' y a pas de règles en la matière donc tout est permis mais il faut savoir où cela mène ... on peut partir d'un vêtement pour la prière et continuer par le cilice, la discipline la flagellation ....
L'attachement au Christ et le respect n'est pas une question d'habit mais de coeur! Ce qui importe n'est pas de porter un habit et de déraper dans je ne sais quoi mais de revêtir l'Homme nouveau et, parfois, il est bon qu'un père spi veille à ce que la personne ait bien compris cela... ensuite au final la personne fait ce qu'elle veut....
Je crois que Jésus s'est assez battu contre les pharisiens. Relisez l'Evangile pour avoir un bon éclairage, tout y est.
Ben justement les pharisiens : n'est-ce pas pharisien de vouloir revêtir un habit pour la prière quand on n'appartient à aucun ordre ?
Et franchement, je ne vois pas la sainte Vierge demander la permission à Jésus pour porter un manteau qui la cachait ou une robe un peu plus enveloppante... ça frise le ridicule...
Oui mais c'était la Sainte Vierge, avec toute la grâce en elle pour accueillir toute l'intelligence, l'amour et la sagesse de l'Esprit Saint... aucun de nous, sur ce forum ou ailleurs, ne sommes dans cet état de grâce; alors un avis pour porter un habit de prière ou pas, si cela peut paraître ridicule, a au moins le mérite d'être salvateur pour éviter le pas de trop et donc ne pas tomber dans des bondieuseries, dans du dolorisme ou tout autre travers qu'une foi personnelle, jeune et intense non confrontée à l'expérience peut amener à vivre....
En udp
nad
[quote]Un père spirituel... est là pour nous indiquer une route à suivre..[/quote].
Nous sommes presque d'accord un père spirituel est là pour nous aider à comprendre mais pas forcément nous indiquer la route à suivre, regardez Don Bosco : son père spirituel lui a simplement donné des conseils qui ont permis ensuite à don Bosco de comprendre comment et où le Seigneur l'appelait à le suivre....
Un père spirituel est un "garde-fougue"... Utopiia a écrit avoir " depuis peu commencé une vie religieuse forte, de nombreux temps de prière, etc." le "etc", ajouté au désir de porter un vêtement pour la prière, peut aussi être révélateur d'un risque d'aller trop loin parce qu'emporté par le mouvement du départ; en cela d'un père spirituel est important et peut éviter les dérapages ...
[quote] for interne n'appartient qu'à Jésus, un père spirituel n'a pas le droit d'y toucher...[/quote]
Oui mais, à regarder la vie de tous les Saints, il est bon qu'un père spirituel connaisse le for intérieur pour éviter encore une fois qu'il y ait une confusion entre ce à quoi Jésus nous appelle et ce que la personne désire vivre pour Jésus. Par exemple, Sainte Faustine, qui avait reçu le désir de porter le cilice ou de jeûner fortement, si son père spirituel n'avait pas connu le for intérieur de cette soeur, elle l'aurait très certainement fait au détriment de sa santé, ce que le Seigneur ne permettrait pas...
[quote]Un père spirituel n'a pas à vous donner ou pas une permission de porter un vêtement de prière chez vous ! qui ne pourra que vous aider à vous enfoncer encore plus en Dieu. Il peut vous dire ce qu'il en pense certes, mais s'il vous l'interdit, changez de père spirituel ! ce n'est pas son rôle.[/quote]
Il n'y a pas d'obéissance envers un père spirituel à moins de n'être engagé dans un vœu particulier, ce qui ne semble pas le cas d'Utopiia... donc le père spirituel n'émet forcément [b]que [/b]des avis de prudence à suivre ou pas : c'est toujours à la personne de décider ... mais un homme averti en vaut 2.
[quote]Que de discours pour un simple vêtement de prière.... Chez les bouddhistes, ceux qui méditent chez eux ont tout l'attirail du parfait petit moine bouddhiste : coussin, autel de prière, encens, mala, cloches, et autres babioles..[/quote]
Nombres de cathos ont aussi chez eux tout le petit attirail de Croix, statuettes, bancs de prières, chapelet....
[quote]et nous pauvres catholiques, on coince dès qu'il y a un truc qui semble "ne pas être dans la règle".... c'est bien triste ![/quote]
Mais il n' y a pas de règles en la matière donc tout est permis mais il faut savoir où cela mène ... on peut partir d'un vêtement pour la prière et continuer par le cilice, la discipline la flagellation ....
L'attachement au Christ et le respect n'est pas une question d'habit mais de coeur! Ce qui importe n'est pas de porter un habit et de déraper dans je ne sais quoi mais de revêtir l'Homme nouveau et, parfois, il est bon qu'un père spi veille à ce que la personne ait bien compris cela... ensuite au final la personne fait ce qu'elle veut....
[quote]Je crois que Jésus s'est assez battu contre les pharisiens. Relisez l'Evangile pour avoir un bon éclairage, tout y est.[/quote]
Ben justement les pharisiens : n'est-ce pas pharisien de vouloir revêtir un habit pour la prière quand on n'appartient à aucun ordre ?
[quote]Et franchement, je ne vois pas la sainte Vierge demander la permission à Jésus pour porter un manteau qui la cachait ou une robe un peu plus enveloppante... ça frise le ridicule...[/quote]
Oui mais c'était la Sainte Vierge, avec toute la grâce en elle pour accueillir toute l'intelligence, l'amour et la sagesse de l'Esprit Saint... aucun de nous, sur ce forum ou ailleurs, ne sommes dans cet état de grâce; alors un avis pour porter un habit de prière ou pas, si cela peut paraître ridicule, a au moins le mérite d'être salvateur pour éviter le pas de trop et donc ne pas tomber dans des bondieuseries, dans du dolorisme ou tout autre travers qu'une foi personnelle, jeune et intense non confrontée à l'expérience peut amener à vivre....
En udp
nad