L'abandon du latin et du grec au collège

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Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par etienne lorant » mer. 20 mai 2015, 10:50

TROP TARD, c'est fait !

Devant l'urgence de clouer le bec aux enseignants :

Au lendemain d'une journée de grève des enseignants, le décret ainsi que que l'arrêté portant sur la réforme du collège sont parus mercredi au Journal Officiel pour une mise en place des changements dès la rentrée 2016.

La mobilisation d'un quart des enseignants de collège pour dénoncer le texte n'aurait eu que peu d'effets. Au lendemain de cette journée de manifestations, le décret ainsi que l'arrêté portant sur la réforme du collège sont parus mercredi au Journal officiel. Une suite logique, alors que le Premier ministre avait assuré mardi vouloir une mise en œuvre rapide de la réforme.

http://www.metronews.fr/info/reforme-du ... fCv6HQ65s/

Le nouveau socialisme, c'est : coupez toutes les têtes qui dépassent...

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Invité » mar. 19 mai 2015, 22:59

Pour resituer le débat,
je vous mets ci-dessous un lien vers un article qui éclairera sur la crédibilité des hurluberlus (aka experts) à qui on doit ces décisions d'abandon du latin /grec (bin, ouais, c'est ringard et franchement dans la banlieue - zone PRIORITAIRE à éduquer-franchement le latin n'a pas sa place, c'est bien connu!!)

Un grand merci à cette dame qui nous livre un témoignage sur les dessous de ce Conseil Supérieur des Programmes :

http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2015 ... endant.php

Pour ma part, je trouve stupide l'abandon du latin !!! J'en ai fait au collège (et je ne me sens pas si vieille que ça puisque je suis dans ma trentaine) et dans un collège normal des DOM !! Donc pas un collège de privilégiés !!

Et vous savez quoi ??? En 4ème, je cartonnais en espagnol ! Bin ouais !! Car l'espagnol est aussi une langue dont la "racine" est latine !!

Le latin m'a permis de deviner le sens de nombreux mots et surtout de deviner le mot espagnol que je voulais dire sans passer par la case français (et donc rajouter des "0" et des "a" à !!!! Certains pensaient que c'était le fait d'un "don" pour les langues ! Mais en fait je capitalisais sur ce que m'avait appris le latin : un socle solide pour mieux comprendre et développer une agilité intellectuelle face à des langues comme le français, l'espagnol, l'italien !!

Un autre bénéfice du latin ??? M'avoir ouvert les yeux sur le mot MISERICORDE...

Le latin m'a beaucoup aidé dans ma foi !!! et je ne suis pas étonnée qu'une ministre bi-nationale, de culte non-catholique n'en saisisse pas toute la portée!!

C'est une VRAIE bataille qui se livre ! Et peu de gens en France en voient le VRAI dessein et je suis certaine qu'un jour, les politiques se rendront compte à quel point ils ne sont QUE des instruments dans les mains de personnes qui veulent imposer leur culte et culture à la France ...

Un petit aperçu ?

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Fée Violine » mar. 19 mai 2015, 21:18

Oh! Je n'étais pas très féroce. Je leur parlais de Dieu. J'allais à des cours de marxisme très ennuyeux. On distribuait des tracts devant les usines, sous la neige. J'avais juste votre âge.

Et puis en mai-juin 68 il y avait plein de manifs et de discours, j'ai ramassé plein de tracts et d'affiches et je les garde, ça peut intéresser un historien, sauf qu'à Dijon il ne s'est pas passé grand chose. Un prof de fac super-sympa était de notre côté. Quelques années après, c'était mon prof de patristique latine.
Quels bons souvenirs ! :) :) :)

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Héraclius » mar. 19 mai 2015, 20:54

@Lys_Sul : Je ne crois pas que vous m'ayez compris, non qu'il y ait quoi que ce soit de bien intéressant à comprendre d'ailleurs.

@Fée : cela m'amuse au plus haut point, vous en féroce révolutionnaire. :-D

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Fée Violine » mar. 19 mai 2015, 20:33

Héraclius a écrit : Votre côté maoïste... :p
Ah non! Je n'ai jamais été maoïste! En mai 68, j'étais trotskiste! (ça m'a passé assez vite) Et ne me dites pas que c'est pareil, car dans les sectes, chacun croit être le meilleur et méprise les autres !

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Lys_Sul » mar. 19 mai 2015, 20:02

Héraclius a écrit :Personnelement, ce n'est pas l'abandon précis du latin que je trouve mauvais (ce n'est pas la fin des temps), c'est le contexte général, le mouvement qui a mené à une telle décision. Le rejet du passé, la déconstruction, la volonté de rupture
Honnêtement je ne sais pas, j'irais demander l'avis à Kévin ou à Brenda.
Mais bon, on peut remonter plus haut. La Révolution, pourquoi pas (mais dans quelles composantes ?)? La Réforme, pour un recul de 5 siècles ? La vérité, c'est que j'en sais rien. Le mouvement de la pensée est bien visible, mais quant à désigner une origine et des responsables... Où commence le progrès, où finit le rejet brut du passé ?
La Révolution fut fortement empeignée du modèle antique entre Athènes où la Rome républicaine contre la figure royale, le consulat aussi une preuve comme sa suite avec Napoléon, etc.. Dans les écoles pour former des élites, le classique tenait une bonne partie dans l'instruction, comme dans l'Empire britannique, je pense que même vers les années 50/60 les intellectuels possédaient toujours ce bagage culturel.
Vous pensez à qui, vous ?
Les personnes qui procréent, donner la vie, c'est un beau cadeau d'amour, mais lui transmettre l'héritage de notre civilisation à commencer par ceux des Grecs ou Romains est une part non négligeable.

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Anne » mar. 19 mai 2015, 19:03

:bienvenue: Je propose une manif !

:francais: Ou une grève !



:aero: Je sors !

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Héraclius » mar. 19 mai 2015, 18:57

Fée Violine a écrit :
la mentalité soixante-huitarde (un joli fourre-tout - et un beau bouc-émissaire ?)
Oui !!!
Vive mai 68, et vive le latin et le grec !!! :)
Votre côté maoïste... :p

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Anne » mar. 19 mai 2015, 18:55

gerardh a écrit :________

Bonjour,

Les défenseurs du latin et du grec (peut-être des professeurs de lettres classiques), sont bien actifs sur ce forum ! Je vais faire une autre suggestion : pourquoi ne pas étudier les textes en "français" du moyen-âge ?
_________
Excellente idée ! :diable:

Plus sérieusement, je ne suis pas prof de lettres classique (quoique, I wish, comme dirait l'autre) mais en tant qu'enseignante, je suis habituée à voir dans des apprentissages des "utilités" que d'autres n'y voient pas...

Benedicat tibi Dominus !
(My my)

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Fée Violine » mar. 19 mai 2015, 16:27

la mentalité soixante-huitarde (un joli fourre-tout - et un beau bouc-émissaire ?)
Oui !!!
Vive mai 68, et vive le latin et le grec !!! :)

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Héraclius » mar. 19 mai 2015, 16:23

Lys_Sul a écrit :
Héraclius a écrit :Aha. :p

Personnelement, ce n'est pas l'abandon précis du latin que je trouve mauvais (ce n'est pas la fin des temps), c'est le contexte général, le mouvement qui a mené à une telle décision. Le rejet du passé, la déconstruction, la volonté de rupture.
La faute à qui?
A brûle-pourpoint je dirais faute à la mentalité soixante-huitarde (un joli fourre-tout - et un beau bouc-émissaire ?) et à ceux qui la promeuvent de nos jours.

Mais bon, on peut remonter plus haut. La Révolution, pourquoi pas (mais dans quelles composantes ?)? La Réforme, pour un recul de 5 siècles ? La vérité, c'est que j'en sais rien. Le mouvement de la pensée est bien visible, mais quant à désigner une origine et des responsables... Où commence le progrès, où finit le rejet brut du passé ?

Vous pensez à qui, vous ?

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Fée Violine » mar. 19 mai 2015, 16:22

gerardh a écrit :________Bonjour,

Les défenseurs du latin et du grec (peut-être des professeurs de lettres classiques), sont bien actifs sur ce forum ! Je vais faire une autre suggestion : pourquoi ne pas étudier les textes en "français" du moyen-âge ?

Quant au sanscrit, j'ai entendu dire qu'il était à l'origine de toutes les langues indo-européennes. Alors, s'il faut remonter aux sources, allons jusqu'au bout de cette logique.
_________
Non, Gerardh, le sanscrit n'est pas à l'origine des langues indo-européennes. Le sanscrit est une langue indo-européenne parmi d'autres. La langue mère de toutes les langues indo-européennes n'existe plus depuis des millénaires et on n'en a aucune trace écrite, mais on peut en reconstituer quelques éléments à partir de toutes langues qui en descendent. mais bon, si je me lance sur un de mes dadas favoris, on n'a pas fini ! ;)

Fée Violine, prof de lettres classiques

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Lys_Sul » mar. 19 mai 2015, 16:13

Héraclius a écrit :Aha. :p

Personnelement, ce n'est pas l'abandon précis du latin que je trouve mauvais (ce n'est pas la fin des temps), c'est le contexte général, le mouvement qui a mené à une telle décision. Le rejet du passé, la déconstruction, la volonté de rupture.
La faute à qui?

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par Héraclius » mar. 19 mai 2015, 15:58

Aha. :p

Personnellement, ce n'est pas l'abandon précis du latin que je trouve mauvais (ce n'est pas la fin des temps), c'est le contexte général, le mouvement qui a mené à une telle décision. Le rejet du passé, la déconstruction, la volonté de rupture.

Re: L'abandon du latin et du grec au collège

par gerardh » mar. 19 mai 2015, 15:37

________

Bonjour,

Les défenseurs du latin et du grec (peut-être des professeurs de lettres classiques), sont bien actifs sur ce forum ! Je vais faire une autre suggestion : pourquoi ne pas étudier les textes en "français" du moyen-âge ?

Quant au sanscrit, j'ai entendu dire qu'il était à l'origine de toutes les langues indo-européennes. Alors, s'il faut remonter aux sources, allons jusqu'au bout de cette logique.


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