Angela Merkel

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Re: Angela Merkel

par Kitab » ven. 26 janv. 2018, 10:37

En fait, Helmut Kohl admirait beaucoup Angela Merkel dont il était également le mentor !

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Cinci » lun. 07 août 2017, 1:14

A propos ...

Au sujet de nos plus grands amateurs de ghettos. Ce que je répondais à Axou à la page précédente.


Voici un commentaire d'un professeur égyptien et musulman d'origine qui démentait dans un journal italien la posture du Vatican qui refuse toujours d'établir un lien entre une certaine violence terroriste et l'islam.


Celui qui tue croit en une doctrine spécifique
de Wael Farouq

Celui qui se tue lui-même et qui tue les autres croit en une doctrine bien précise de l’islam. Et les massacres continuent à s’ajouter aux massacres, au cœur de l’Europe comme dans tant de cœurs meurtris en Asie et en Afrique. Pour arrêter ce fleuve de sang, il faut donc purifier cette doctrine des interprétations qui mènent des personnes de confession musulmane à embrasser le terrorisme.

On m’objectera sans doute que même le mufti saoudien wahhabite condamne le terrorisme. C’est vrai mais ce même mufti refuse le pluralisme et les droits humains et c’est là une contradiction insoluble.

On me dira peut-être que l’université al-Azhar, elle, défend le pluralisme et propose un fondement islamique aux droits humains. C’est vrai également mais al-Azhar pâtit de l’instrumentalisation de la politique.

On me répondra que le président égyptien en appelle pourtant à une réforme révolutionnaire du discours religieux. C’est vrai mais ce qui risque de se produire c’est une réforme au service du pouvoir dans le but d’en finir avec la démocratie. Sinon, pourquoi l’Etat égyptien continue-t-il à autoriser – en totale violation de la constitution – l’existence du parti religieux salafiste al-Nour qui appelle à ne plus présenter de vœux aux chrétiens et même à ne plus les saluer?

Vous me direz peut-être que les gouvernements occidentaux font tout ce qu’ils peuvent pour enrayer la violence sans violer les droits des citoyens musulmans. Après tout, ce qui les distingue des barbares terroristes, c’est leur foi dans les droits humains.

C’est vrai, mais ces gouvernements ne s’attaquent qu’aux symptômes de la maladie en laissant progresser le mal lui-même. Combien de ces gouvernements ont accueilli des terroristes fuyant des pays à majorité musulmane? Combien abritent des organismes de l’islam politique et en premier lieu les Frères Musulmans qui sont la source de cette idéologie violente? Combien s’abstiennent soigneusement de condamner les régimes wahhabites et entretiennent au contraire avec eux des rapports d’amitié et leur vendent des armes qui ensuite – comme l’ont reconnu ces mêmes gouvernements – se retrouvent entre les mains des terroristes? On voudrait nous faire croire qu’il n’est pas possible d’isoler les régimes qui adoptent cette interprétation malade de l’islam, comme on l’avait fait pour le régime sud-africain de l’apartheid? Y a-t-il peut-être un racisme plus grand que de celui qui consiste à faire couler le sang de celui qui est « différent » et de considérer que sa vie n’a aucune valeur?

Le pluralisme des sociétés occidentale est devenu un pluralisme de l’exclusion qui s’est aujourd’hui retourné contre le but pour lequel il a été conçu. Il ne favorise pas la personne mais plutôt les stéréotypes et les idéologies. En Grande-Bretagne par exemple, c’est au nom de l’intégration qu’on tolère des tribunaux islamiques qui violent les droits des femmes ainsi que l’afflux de millions de livres sterling et d’euros en provenance des extrémistes du Golfe à destination des caisses des organisations islamiques fondamentalistes sans aucun contrôle ni restriction.

L’Occident s’est consacré au pluralisme et aux droits humains dans le but que les expériences douloureuses du nazisme et du fascisme ne puissent plus se reproduire mais il faudrait se demander si le nazisme et le fascisme ne représentaient pas justement la suprématie de l’idéologie sur la personne? Est-ce qu’eux aussi ne croyaient pas en quelque chose de supérieur à la personne humaine pour laquelle il était légitime de mourir et de tuer? Et aujourd’hui ne courons-nous pas le risque que le multiculturalisme ne se mue lui-même en une idéologie qui aurait plus d’importance que la personne et que ses véritables droits fondamentaux?

Un article de Sandro Magister, vaticaniste à L’Espresso.


http://www.diakonos.be/settimo-cielo/il ... s-eveques/

Le passage qui m'intéresse ici :

Le pluralisme des sociétés occidentale est devenu un pluralisme de l’exclusion qui s’est aujourd’hui retourné contre le but pour lequel il a été conçu. Il ne favorise pas la personne mais plutôt les stéréotypes et les idéologies. En Grande-Bretagne par exemple, c’est au nom de l’intégration qu’on tolère des tribunaux islamiques qui violent les droits des femmes ainsi que l’afflux de millions de livres sterling et d’euros en provenance des extrémistes du Golfe à destination des caisses des organisations islamiques fondamentalistes sans aucun contrôle ni restriction.

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Cinci » dim. 06 août 2017, 16:59

Peut-être avez-vous raison, Suliko. Oui, d'une certaine manière ... Et puis, de toute façon, un peu comme les personnes, les sociétés ne sont jamais suffisamment évangélisées en profondeur.

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Cinci » dim. 06 août 2017, 16:39

Incertain

... dans vos constats, vous semblez écarter [Suliko] le rôle très actif de toute une classe médiatico-éducative qui milite activement pour l'établissement du libéralisme et la condamnation des traditions.
Merci de nous en faire la remarque.

;)

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Incertain » ven. 04 août 2017, 22:35

Bonsoir Suliko,
dans vos constats, vous semblez écarter le rôle très ctif de toute une classe médiatico-éducative qui milite activement pour l'établissement du libéralisme et la condamnation des traditions.
Je ne rappelleri pas ce qui est arrivé à François Fillon, le déchaînement étonnant de tous les médias pour ses affaires - alors qu'on voit aujourd'hui presque chaque jour des affaires similaires ou proches, dont les médias parlent une ou deux fois sans s'y étendre davantage.
Donc il y a bien une prise de contrôle des esprits, non par un "complot" machiavélique, mais par une classe qui partage des valeurs anti-traditionnelles et fait tout pour les imposer.
Regardez le peu de médias qui ont une voix dissonante sur des sujets comme l'avortement...
Donc si un terrain a été perdu, c'est celui des médias et de l'éducation peut-être.

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Suliko » ven. 04 août 2017, 21:25

Je suis d'accord qu'aujourd'hui l'incroyance fait tache. De nombreux pays (dont le Canada) adoptent une ligne de conduite politique assez semblable. Je parlais du cas français comme d'une singularité par rapport à ce que j'expliquais. C'est à dire qu'il n'y a pas qu'une seule forme de régime laïcs en réalité.
Pour être honnête, je crois que la démocratie libérale ne pouvait que conduire à de tels gouvernements. Il me semble que dans une grande partie de l'Occident, nous n'avons que le régime que nous méritons. Les catholiques ne sont pas assez battus contre l'instauration de régimes laïques, ils n'ont que faiblement rejeté la décadence des mœurs. Pourquoi auraient-ils droit à un Etat catholique ? J'ai l'impression que ce que nous vivons (laïcité dévoyée, immigration massive, multiculturalisme, individualisme et matérialisme outranciers, démolition de la famille, etc...) est en quelque sorte le résultat de la justice immanente de Dieu en raison de nos péchés. Et d'ailleurs, une bonne partie de la population considère qu'elle vit dans une société plus ou moins juste et agréable et vote en conséquent (pour les partis traditionnels, qui ne remettent pas en cause les maux actuels).

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Cinci » ven. 04 août 2017, 19:45

Suliko :
Je ne vois vraiment pas en quoi c'est un cas particulier... La majorité des pays occidentaux ont un gouvernement de facto ou de jure détaché de toute religion, incroyant.
Je suis d'accord qu'aujourd'hui l'incroyance fait tache. De nombreux pays (dont le Canada) adoptent une ligne de conduite politique assez semblable. Je parlais du cas français comme d'une singularité par rapport à ce que j'expliquais. C'est à dire qu'il n'y a pas qu'une seule forme de régime laïcs en réalité.

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Altior » ven. 04 août 2017, 19:08

axou a écrit : mer. 02 août 2017, 18:51 Quand à ce qui "influence" la grande dame de L'Europe Angela Merkel, il me parait clair que cette fille de pasteur est influencée par... la Bible
J'ai toujours senti que cette «grande dame» est sous une influence. Seulement, je n'arrivais pas à me rendre compte exactement de quelle influence il s'agit. Maintenant, grâce à votre réflexion, je m'aperçois quelle est la chose qui l'influence tant: c'est la Sainte Écriture. Rien que ça...

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Suliko » ven. 04 août 2017, 16:01

Le cas actuel qui existe en France reste un cas particulier.
Je ne vois vraiment pas en quoi c'est un cas particulier... La majorité des pays occidentaux ont un gouvernement de facto ou de jure détaché de toute religion, incroyant. Quant au fait que le catholicisme n'est pas bien considéré par de tels gouvernements, c'est tout simplement dû au fait qu'il n'est pas bien considéré par une majorité de leur population, qui est de fait très largement incroyante. Il est vrai qu'en France, la pensée voltairienne et anticléricale est particulièrement vive, et pas seulement chez les élites, mais l'indifférentisme est lui présent dans tout l'Occident et les conséquences en sont peu ou proue les mêmes qu'en France.
Voilà comment je vois les choses.
Inutile de précise, je pense, que l'article de Koztoujours (avec qui je ne suis décidément que très peu souvent d'accord !), typiquement conciliaire, ne reflète en rien la pensée traditionnelle de l'Eglise sur la laïcité.

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Cinci » ven. 04 août 2017, 15:23

Merci.

Il faut lire également les commentaires sous le billet et en particulier ceux plus développés de deux lecteurs avertis inscrits comme philo et Paul.

Le régime dit "laïc" n'impose nullement (... en philosophie, en science politique, en histoire) une totale neutralité du gouvernement, une incapacité pour ce dernier à juger entre trente religions laquelle serait supérieure, meilleure, nationale, reconnue comme étant celle du gouvernement, des ministères, du roi ou de la reine, du peuple.

Le cas actuel qui existe en France reste un cas particulier. C'est le cas où l'élite en place fait le choix de l'incroyance officielle, l'Incrédulité institutionnelle, la pensée voltairienne comme doctrine de gouvernement, le refus de reconnaître un rôle particulier à la religion chrétienne pour le bon fonctionnement du système. L'Église est mise à distance de l'identité du pays et à peu près comme le Dalaï-lama le serait. Dans la république voltairienne, l'école peut bien enseigner que Jésus ou Mohammed c'est pareil.

Alors bien sûr qu'une république peut fonctionner sous le mode voltairien et être appelé "régime laïc" et tolérant envers toutes les religions. Mais ce n'est pas la seule forme de régime laïc possible.

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par axou » jeu. 03 août 2017, 16:30

Cher Cinci,

un article de koztoujours exprime ma pensée sur l'Eglise et la laicité.

Bien à vous,

Axou

http://www.koztoujours.fr/leglise-est-laique

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Cinci » jeu. 03 août 2017, 16:08

Chère Axou,

A part ça, je ne partage absolument pas votre enthousiasme pour ce régime actuel dans lequel nous vivons. Je ne crois pas un seul instant que votre fameuse pseudo-laïcité soir une bénédiction pour l'Église, pour le développement de la foi chrétienne ou le bien-être de la population. La mentalité publique d'aujourd'hui participe à plein de cette "culture de la mort" naguère évoquée par Jean-Paul II.

De quelle puissance spirituelle parlez-vous? Quelle puissance spirituelle devrait être valorisée actuellement? Jésus? L'Archange saint Michel? La Sainte Vierge?

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Cinci » jeu. 03 août 2017, 15:47

Axou :

Cher Cinci, les politiques raciales sont vraiment passées de mode ! Pourquoi pas exiger un certificat de la race aryenne ???!!! :)
Je pense que les plus grands amateurs de ghettos ne sont pas tellement ceux que l'on pourrait croire.


Quand au "christianisme comme religion reconnue" : je vous rappelle que nous sommes dans un pays laic et fier de l'être, que pour nombre de Catholiques la laicité sert la vie sociale mais aussi sert l'Eglise, valorisant sa puissance spirituelle en ayant dévalorisé sa puissance temporelle....
Le régime laïc s'accommode(rait) très bien de la reconnaissance officielle du christianisme (ou du catholicisme) comme religion des Français. Ce fut le cas pendant tout le XIXe siècle en France à l'aune du fameux concordat napoléonien. L'administration du pays était aux mains des laïcs, les protestants n'étaient pas embêtés, les Juifs ne subissaient pas de pogroms. Personne n'est mort de ce régime. La France ne serait qu'un exemple. Le régime était aussi bien laïc en Angleterre à l'époque où ce pays avait encore une religion officielle. Idem au Québec.

Non

Il faudrait parler plutôt d'un étrange sécularisme à volet variable de nos jours. En même temps que le politique et le juridique sont christianophobes, l'islamo-complaisance s'étale avec envahissement de la sphère publique par les us et coutumes des religieux de ce genre. Le vacuum des uns constituant comme un appel d'air pour les autres.

Les autorités du pays affichent leur indifférence réelle pour le contenu de foi des religions, leur scepticisme, leur agnosticisme ou leur idée à l'effet que toutes les religions se valent plus ou moins. Une telle situation ne mérite plus de s'appeler laïcité. Nous avons affaire à autre chose.

Les politiciens sont indifférents au sens qu'ils ne croient vraiment pas à l'importance du dogme religieux, au fait que les credos peuvent exercer un impact réel sur la vie des gens, sur l'évolution de la société, etc. Les religions pour eux ne façonneraient pas plus les sociétés que la passion des amateurs de courses de chevaux le pourrait. Cas de l'aveugle qui guide les aveugles ...

Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Cinci » jeu. 03 août 2017, 7:04

Alel :

Ah oui quand même...
Un peu dur quand même comme propos non ?
Parce-qu'une couleur de cheveux rend meilleure qu'une autre ?

Est-ce que le terme catachrèse vous dit quelque chose?
La catachrèse est une figure de style qui consiste à détourner un mot ou une expression de son sens propre en étendant sa signification : le pied d'une table, être à cheval sur une chaise.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Catachr%C3%A8se

Cependant, si Cicéron lui-même désignait ce phénomène comme une pure nécessité, il y reconnaissait aussi un agrément et un plaisir raffiné : « jucunditas delectatioque» de la même manière qu'il décrit qu'après s'être vêtu de chaud contre le froid, notre vêtement est par la suite devenu un ornement. Autrement dit, il existe bien des transpositions qui ne se réfèrent plus à une pénurie lexicale mais qui confèrent au style un chatoiement luxueux.


Re: Angela Merkel, une chancelière sous influence

par Teano » mer. 02 août 2017, 20:55

Bonjour,

Voici un paragraphe très intéressant du Catéchisme :

2241 Les nations mieux pourvues sont tenues d’accueillir autant que faire se peut l’étranger en quête de la sécurité et des ressources vitales qu’il ne peut trouver dans son pays d’origine. Les pouvoirs publics veilleront au respect du droit naturel qui place l’hôte sous la protection de ceux qui le reçoivent.

Les autorités politiques peuvent en vue du bien commun dont ils ont la charge subordonner l’exercice du droit d’immigration à diverses conditions juridiques, notamment au respect des devoirs des migrants à l’égard du pays d’adoption. L’immigré est tenu de respecter avec reconnaissance le patrimoine matériel et spirituel de son pays d’accueil, d’obéir à ses lois et de contribuer à ses charges.


La position de l'Eglise me paraît très mesurée.

Dans la joie de Marie,

Teano

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