Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

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Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Fée Violine » jeu. 07 avr. 2022, 10:06

Jean-Mic a écrit : mer. 06 avr. 2022, 16:47
Fée Violine a écrit : mer. 06 avr. 2022, 15:20Il existe des Vierges à l'oiseau, mais c'est plutôt l'enfant qui tient l'oiseau alors qu'ici c'est la Vierge qui tient quelque chose.
Désolé de vous contredire, mais il existe autant de Vierges tenant l'oiseau, que d'enfants Jésus tenant l'oiseau. Dans les deux cas, on pense spontanément à une figuration de l'Esprit saint : celui qui est "descendu" sur la Vierge Marie, ou celui que nous envoie le Christ, mais à y regarder de près il vaut mieux éviter de généraliser.
Vu que je n'y connais rien, vous pouvez me contredire sans problème ! ;)

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Entouane » jeu. 07 avr. 2022, 9:55

Maintenant, je ne peux m'empêcher aussi de penser que lors de mon premier internement en psychiatrie, lors d'une activité poterie j'ai créé un lion en terre cuite (et même un bouddha en terre cuite) que j'ai ramené chez moi mais il était pas très bien fait, et je me rappelle que mon frère, avec sa grande charité, m'a dit : "c'est quoi ça ?" en se moquant ... mais ça ne m'étonne pas de lui, il me traite comme un moins que rien pour je ne sais quelle raison. C'est peut-être ici le message à trouver.

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Entouane » jeu. 07 avr. 2022, 9:46

Jean-Mic a écrit : jeu. 07 avr. 2022, 8:59 Pourquoi tenez-vous absolument à voir de la symbolique là où il n'y en a pas.
En êtes-vous sûr ? Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que cela ne vient pas par exemple d'une révélation privée ? Enfin, je ne dis pas qu'il est aussi possible qu'il n'y ait rien à trouver là-dedans, bien que j'émets un doute puisqu'il a été choisi quand même en bannière de ce forum qui se veut la cité catholique, rien de moins !

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Jean-Mic » jeu. 07 avr. 2022, 8:59

Pourquoi tenez-vous absolument à voir de la symbolique là où il n'y en a pas ?
Au lieu de regarder ce dessin, cherchez plutôt les authentiques images dont il est inspiré.

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Entouane » mer. 06 avr. 2022, 23:01

A noter qu'il y a 12 points ou traits sur la tête de l'enfant Jésus ...

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Milla » mer. 06 avr. 2022, 22:34

J'aime bien votre anecdote sur votre grand-mère. ;)

Sur Wikipedia, le dessin a servi, entre autres, pour les blasons des communes de Brielle, d'Osmoy ou de Notre-Dame-des-Landes.
Je le répète, c'est une création contemporaine faite par un membre bénévole de Wikipedia, qui a pour but de servir à l'illustration des blasons sur ce même site. C'est une image placée sous Creative Commons (liberté de partage et d'adaptation) et j'imagine que c'est pour cela (si c'est bien la même, ce qui reste à confirmer) qu'elle a été choisie pour la bannière du forum Cité catholique.

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Entouane » mer. 06 avr. 2022, 21:28

Du coup Milla on peut se poser la question, s'il s'agit d'un meuble héraldique, pour qui est destiné ce blason non ? Je pourrais presque penser qu'il m'est destiné ...

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Entouane » mer. 06 avr. 2022, 20:22

Milla a écrit : mer. 06 avr. 2022, 19:42
Jean-Mic a écrit : mer. 06 avr. 2022, 18:34 Ni hostie, ni corbeille. Cela ne correspond à aucune représentation habituelle de la Vierge à l'enfant.
Ce dessin est un travail personnel lié à un projet sur Wikipedia (son but, à la base, était de servir de meuble héraldique). Peut-être que la personne ne s'est pas souciée de coller aux représentations habituelles ?
Dans une discussion sur ce même site, un intervenant pense à un lapin.
Effectivement, maintenant que vous le dites, on peut y voir un lapin. Ca me fait penser à des assiettes à dessert que possédaient ma grand-mère paternelle dans lesquels il y avait des motifs où il était caché des animaux fondus dans le paysage. Dans tel arbre, il y avait un loup, dans tel autre élément, il y avait un lapin à trouver, etc ... Ce qui était un jeu marrant étant enfant.

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Jean-Mic » mer. 06 avr. 2022, 19:52

:mdr:
Le lapin est un animal récurrent de l'imaginaire "courtois", par exemple dans la tapisserie de la Dame à la licorne, pas de l'iconographie chrétienne.
Pour mémoire ...
[+] Texte masqué
Dans son sens imagé, le mot lapin est aujourd'hui remplacé en Français courant par le mot
[+] Texte masqué
chatte.

En Espagnol, on dit conejo pour désigner la même chose.
En Français, il nous en reste un mot :
[+] Texte masqué
le cunnilingus...
Je le vois assez mal associé à l'imagerie de la Vierge Marie

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Milla » mer. 06 avr. 2022, 19:42

Jean-Mic a écrit : mer. 06 avr. 2022, 18:34 Ni hostie, ni corbeille. Cela ne correspond à aucune représentation habituelle de la Vierge à l'enfant.
Ce dessin est un travail personnel lié à un projet sur Wikipedia (son but, à la base, était de servir de meuble héraldique). Peut-être que la personne ne s'est pas souciée de coller aux représentations habituelles ?
Dans une discussion sur ce même site, un intervenant pense à un lapin.

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Jean-Mic » mer. 06 avr. 2022, 18:34

Ni hostie, ni corbeille. Cela ne correspond à aucune représentation habituelle de la Vierge à l'enfant.
A vrai dire, on ne peut pas se fier à cette image qui manque sérieusement de précision.

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Entouane » mer. 06 avr. 2022, 18:25

Milla a écrit : mer. 06 avr. 2022, 15:06
Entouane a écrit :J'avais une question sur la Vierge à l'enfant en bannière de ce site.
Je pense qu'il s'agit de cette image légèrement retravaillée :
Image
L'objet n'est pas tellement plus lisible ceci dit !
Merci Milla. Oui, je dirais que Jésus saisit ce qui ressemble à une hostie, voire un poisson. Quant au réceptacle, on dirait une corbeille ou plutôt un objet en terre cuite. La signification ou le symbole me parait donc claire vu comme ça.

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Jean-Mic » mer. 06 avr. 2022, 16:47

Fée Violine a écrit : mer. 06 avr. 2022, 15:20Il existe des Vierges à l'oiseau, mais c'est plutôt l'enfant qui tient l'oiseau alors qu'ici c'est la Vierge qui tient quelque chose.
Désolé de vous contredire, mais il existe autant de Vierges tenant l'oiseau, que d'enfants Jésus tenant l'oiseau. Dans les deux cas, on pense spontanément à une figuration de l'Esprit saint : celui qui est "descendu" sur la Vierge Marie, ou celui que nous envoie le Christ, mais à y regarder de près il vaut mieux éviter de généraliser.

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Toi le tout petit » mer. 06 avr. 2022, 16:17

:dance: pour vous Fée Violine.
Vous avez pu voir votre petit-fils, quel grand moment de partage en famille, après l'épisode déjà loin de la Covid. :fleur:

Dans le lien ci-dessous, différentes statues de la Vierge Marie et de l'Enfant Jésus qui tient une pomme dans sa main droite. L'objet rond pourrait être une pomme. "une pomme ou une orange" (symbole symétrique de la chute originelle et de sa rédemption).

http://art-figuration.blogspot.com/2011 ... nfant.html

Mais compte tenu, de la taille apparente de l'objet, il s'agit plutôt d'un globe terrestre.
Comme expliqué dans le lien ci-dessous :

https://www.paris.catholique.fr/Autour- ... s-a-l.html

Différentes symboliques rencontrées sur les statues de la Vierge Marie tenant l'Enfant Jésus dans ses bras :
  • L’art chrétien occidental, parti de cet héritage byzantin, déclinera un nombre infini de variations sur ces modèles, se libérant peu à peu de la rigidité des postures, mélangeant souvent les types, et y ajoutant volontiers, à partir de la Renaissance, quelques allusions discrètes à la Passion du Christ ou à son rôle de rédempteur, par l’intermédiaire de plantes ou d’animaux associés. On verra ainsi des Vierges à l’enfant avec, tenus par Jésus ou par sa mère, ou les accompagnant : - des œillets (le fruit de l’œillet ressemble à un clou et évoque la crucifixion), - un morceau de pain (symbole de l’eucharistie et donc du sacrifice), - du raisin ou des cerises (le jus du raisin, comme la couleur des cerises, évoquent le sang du Christ), - une grenade (symbole de résurrection et de rassemblement des peuples chrétiens), - une pomme ou une orange (symbole symétrique de la chute originelle et de sa rédemption), - une poire (fruit symbolisant la douceur, la bonté, et la vertu, attribut de Marie), - des ancolies (plante symbolisant la douleur, que Marie éprouvera à la mort de son fils), - un perroquet (son cri rappelant, paraît-il, « ave », et donc l’annonciation), - un chardonneret (par allusion au chardon, piquant comme la couronne d’épines), - un lapin blanc (symbole de pureté et de virginité, car la légende attribuait aux lapins la possibilité de se reproduire sans accouplement)

Re: Mon témoigage sur la statue de la Vierge à l'Enfant

par Fée Violine » mer. 06 avr. 2022, 15:20

Sur l'image de Milla, on dirait un oiseau.
Il existe des Vierges à l'oiseau, mais c'est plutôt l'enfant qui tient l'oiseau alors qu'ici c'est la Vierge qui tient quelque chose.

https://www.google.com/search?q=vierge+ ... dkrGgDvfLM

Quant au globe terrestre que j'ai confondu avec une balle, je dois être influencée par mon petit-fils que j'ai vu ces jours derniers et qui a à peu près cet âge (un an) !

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