Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

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Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par Olivier C » ven. 25 août 2023, 16:16

Et sinon : vous avez des projets informatiques ou de programmation en cours ?

Moi c'est du développement web sous Node.js, en back et en front.

Mon projet front sur des Github Pages : Scriptura.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par scroll44 » lun. 21 août 2023, 17:45

Cgs a écrit : dim. 20 août 2023, 20:59 ...

Autant je suis d'accord sur le second point (le langage Python est maintenant largement présent au lycée et dans les premières années de l'enseignement supérieur), autant je serais plus réservé sur le premier point. Les jeunes semblent avoir une certaine aisance avec les nouvelles technologies, mais ce n'est le plus souvent qu'une illusion. Quand on creuse un peu, à part une certaine aisance dans des fonctionnalités simples (clic et connaissance des menus), il ne connaissent pas :
:arrow: le fonctionnement interne des technologies utilisées
:arrow: les problématiques de sécurité et de données personnelles que cela implique
:arrow: la façon de s'adapter à un nouvel outil

Alors oui, partager une photo sur Instragram est à la portée d'un jeune d'aujourd'hui, là où un senior va galérer, mais cela n'en fait pas une personne qui a une vraie culture informatique. Pour ce faire, il n'y a pas 36 chemins : il faut se former, soit soi-même, soit par une formation adaptée.

En Christ,
Pour moi, s'ils sont capables d'utiliser 5 réseaux sociaux simultanément, ils sont capables de passer d'un logiciel propriétaire à un logiciel libre du moment que cela les intéresse ...


Pour le reste, il ne faut pas rêver, la population entière ne va pas faire une formation informatique. D'ailleurs dans ce cas ce ne serait plus de la culture informatique mais des connaissances informatiques.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par Cgs » dim. 20 août 2023, 20:59

scroll44 a écrit : dim. 20 août 2023, 18:57
Sur le point de la culture informatique , les choses vont aller en s'améliorant :

- La génération 20/30 ans utilise beaucoup mieux l'informatique que celle des 40/50 ans
- La nouvelle génération a des portables à l'école et certains (peut-être tous) ont des cours de codage
Autant je suis d'accord sur le second point (le langage Python est maintenant largement présent au lycée et dans les premières années de l'enseignement supérieur), autant je serais plus réservé sur le premier point. Les jeunes semblent avoir une certaine aisance avec les nouvelles technologies, mais ce n'est le plus souvent qu'une illusion. Quand on creuse un peu, à part une certaine aisance dans des fonctionnalités simples (clic et connaissance des menus), il ne connaissent pas :
:arrow: le fonctionnement interne des technologies utilisées
:arrow: les problématiques de sécurité et de données personnelles que cela implique
:arrow: la façon de s'adapter à un nouvel outil

Alors oui, partager une photo sur Instragram est à la portée d'un jeune d'aujourd'hui, là où un senior va galérer, mais cela n'en fait pas une personne qui a une vraie culture informatique. Pour ce faire, il n'y a pas 36 chemins : il faut se former, soit soi-même, soit par une formation adaptée.

En Christ,

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par scroll44 » dim. 20 août 2023, 18:57

alain61 a écrit : ven. 18 août 2023, 7:23
...
Toutefois je préfère utiliser les termes "manque de culture informatique".
...
Sur le point de la culture informatique , les choses vont aller en s'améliorant :

- La génération 20/30 ans utilise beaucoup mieux l'informatique que celle des 40/50 ans
- La nouvelle génération a des portables à l'école et certains (peut-être tous) ont des cours de codage

Cela va donc mettre beaucoup de temps mais est un espoir pour Linux.
alain61 a écrit : ven. 18 août 2023, 7:23
...
La firme de Richmond domine le monde mais le monde se laisse dominer par cette firme.
...
Je suis bien d'accord avec ce point de vue en particulier pour le système d'exploitation. Par contre des applications comme Openoffice / Libreoffice ont gagné du terrain et c'est le début.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par alain61 » ven. 18 août 2023, 7:23

scroll44 a écrit : jeu. 17 août 2023, 17:01 ... Il y a aussi le manque évident de connaissance informatique du grand public.
C'est indéniable ...
Toutefois je préfère utiliser les termes "manque de culture informatique".
La firme de Richmond domine le monde mais le monde se laisse dominer par cette firme.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par scroll44 » jeu. 17 août 2023, 17:01

Cgs a écrit : jeu. 17 août 2023, 10:56 ...

:arrow: sur l'avenir de Linux et du libre en général :
... Car l'utilisateur est fainéant et considèrera toujours ce qu'il paye comme ayant plus de valeur que quelque chose de gratuit.
...
Sur le plan personnel, la plupart du temps, l'utilisateur lambda veut un truc qui fonctionne immédiatement sans qu'il n'investisse aucune énergie. En cela, les dernières distributions Linux ont fait d'énormes progrès. Mais Windows reste prédominant, car Microsoft a su s'adapter (et ne plus sortir des OS minables, comme Windows 95/2000/Vista/8) et les gens ont l'impression d'avoir de la qualité en payant.
Une faiblesse du monde libre par rapport aux éditeurs commerciaux : lors de la sortie de nouveaux matériels ou nouveaux logiciels, Linux doit s'adapter et dépend donc du bon vouloir de la communauté pour adapter l'existant. D'où parfois des temps d'attente avant que le dernier driver du chipset machin du constructeur truc sorte. Et ça, l'utilisateur lambda ne l'accepte pas, car il ne veut pas attendre (il veut jouer tout de suite à la dernière version de Jeu_immersif_addictif_7.8...).
...
Je pense , en effet, que le petit pourcentage de desktop linux vient de ces points là. Il y a aussi le manque évident de connaissance informatique du grand public.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par alain61 » jeu. 17 août 2023, 13:10

Cgs a écrit : jeu. 17 août 2023, 10:56
:arrow: le multi-boot peut être utile si les besoins s'en font sentir. Parfois, pour des raisons de fonctionnalités ou de compatibilité, l'utilisateur préfère garder un windows avec certains logiciels spécifiques
Parfaitement exact. Je préfère multiplier les machines afin de garder un seul système d'exploitation opérationnel.
Cgs a écrit : jeu. 17 août 2023, 10:56 :arrow: la virtualisation peut être aussi une solution si l'on veut garder un seul OS, mais avec quelques logiciels qui ne fonctionnent bien que sous Windows ou un autre OS.
Parfaitement exact. Je préfère "soulever le capot" et étudier le "moteur".
Cgs a écrit : jeu. 17 août 2023, 10:56 :arrow: sur la multiplicité des distributions, tout dépend ce que l'on appelle distribution. Des distributions "originales", c'est-à-dire des distributions qui n'émanent pas d'autres et qui utilisent leurs propres dépôts, il y en a relativement peu. Le monde du libre en a fait émerger un certain nombre, et ce qui se crée depuis 15-20 ans répond à des besoins élargis, sans véritablement bouleverser le paysage des distributions. Par exemple, pour ce que je connais, Ubuntu est une émanation de Debian, et si on creuse un peu, n'apporte vraiment qu'aux utilisateurs lambda (en praticité, fonctionnalités, gain de temps, disponibilité). Sous le capot, c'est (presque) pareil : des dépôts communs et une logique de maintien des paquets similaire. Je préfère Debian, car la surcouche Ubuntu mélange un peu la logique originelle Debian qui grade de façon rigoureuse l'évolution des paquets en stable/testing/unstable/experimental. Le rapport au libre est aussi différent, avec pour Ubuntu des concessions pour certains contenus non libres que Debian n'accepte que dans ses dépôts "non-free". Bref, du détail abscons pour l'utilisateur lambda.
C'est vrai que l'apparente multiplicité des choix de distribution perd souvent le néophyte, d'où une sensibilisation importante à faire auprès des utilisateurs. Cela me rappelle mes années étudiant et les install-partys qu'on organisait :) !
Parfaitement exact. J'accepte tout au plus une distribution déclinée d'une originale, et malgré tout d'une manière restrictive et sélective. Ce qui me pose problème, ce sont les déclinaisons de déclinaisons. Quant aux dépôts/paquets non libres, ils sont indispensables pour obtenir une fonctionnalité confortable.
Cgs a écrit : jeu. 17 août 2023, 10:56 :arrow: sur l'avenir de Linux et du libre en général :
Je pense que ce système a encore un bel avenir. La logique du libre fait fleurir les idées, les concepts et les projets. Cette logique met aussi la pression sur les éditeurs de logiciels commerciaux, en les obligeant à une certaine qualité de service que le libre ne pourrait fournir.
Toutefois, je pense comme vous que le rêve initial de Richard Stallman (le libre détrônera le logiciel commercial au niveau mondial) ne pourra jamais se réaliser, tout comme la "dégooglelisation" d'Internet. Pourquoi ? Car l'utilisateur est fainéant et considèrera toujours ce qu'il paye comme ayant plus de valeur que quelque chose de gratuit.
C'est particulièrement vrai dans le monde professionnel. La plupart des entreprises préfèrent acheter une solution logicielle externe à un prestataire, même très cher, plutôt que développer une solution en interne et la maintenir avec des informaticiens. On veut du tout/tout de suite, et quand on paye, on peut rendre responsable le prestataire si cela fonctionne mal.
Sur le plan personnel, la plupart du temps, l'utilisateur lambda veut un truc qui fonctionne immédiatement sans qu'il n'investisse aucune énergie. En cela, les dernières distributions Linux ont fait d'énormes progrès. Mais Windows reste prédominant, car Microsoft a su s'adapter (et ne plus sortir des OS minables, comme Windows 95/2000/Vista/8) et les gens ont l'impression d'avoir de la qualité en payant.
Une faiblesse du monde libre par rapport aux éditeurs commerciaux : lors de la sortie de nouveaux matériels ou nouveaux logiciels, Linux doit s'adapter et dépend donc du bon vouloir de la communauté pour adapter l'existant. D'où parfois des temps d'attente avant que le dernier driver du chipset machin du constructeur truc sorte. Et ça, l'utilisateur lambda ne l'accepte pas, car il ne veut pas attendre (il veut jouer tout de suite à la dernière version de Jeu_immersif_addictif_7.8...).
Parfaitement exact, rien à ajouter.
Cgs a écrit : jeu. 17 août 2023, 10:56 :arrow: sur l'aspect serveur et réseau, il est vrai que les systèmes Unix/Linux sont les meilleurs, car nativement développés pour cela. Cela alimente toute une économie du numérique où, si on veut être sérieux, on utilise les meilleures technologies ! L'enjeu est, pour le monde du libre, de développer l'utilisation lambda de Linux. Le passage aux smartphones (avec le verrouillage par google des OS avec Android - qui est un système Linux, mais pas du tout dans l'optique du libre) a été raté par les tenants du libre, car rooter un téléphone -et utiliser autre chose que Google play- n'est pas à la portée du premier venu.
Parfaitement exact. Est-il adéquat d'affirmer que les utilisateurs lambda manquent de culture informatique? J'en suis convaincu. Peut-on le leur reprocher? Certainement pas tant la pression de la firme de Richmond est directe et indirecte.

Comme vous le voyez nos points d'accord sont nombreux bien que nuancés. :D

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par alain61 » jeu. 17 août 2023, 11:57

Cgs a écrit : jeu. 17 août 2023, 10:56 Bonjour,

Je suis aussi un utilisateur exclusif de Linux, tant sur le plan personnel que sur le plan professionnel. J'ai commencé sur une Redhat en 1995, puis j'ai essayé Suse avant de me fixer définitivement sur Debian. J'ai toujours conservé un multi-boot Windows-du-moment / Debian, mais sans jamais me servir de Windows :) . Pour mes besoins spécifiques Windows (jeux essentiellement), Wine fait le travail.
Bonjour et merci pour cette intervention.
Avant de répondre plus précisément à votre message, voici quelques informations importantes me concernant:
- je suis de la "vieille école": Linux est un de mes hobbies depuis que je suis à la retraite,
- j'ai côtoyé des distributions telles que Corel, Mandrake, Slackware, Gentoo, Suse, Debian, ...
- j'ai utilisé professionnellement Unix pendant une bonne quinzaine d'années,
- j'ai utilisé des bandes perforées, des disquettes souples de 5 pouces 1/4, ensuite 3pouces 1/2,
- au niveau domestique, j'ai utilisé le Sinclair ZX81, le Spectrum, le Commodore64, ... :D
- etc.
Mon regard est forcément biaisé et les artifices présents dans certaines distributions actuelles ne m'interpellent pas.
Cela n'a rien de péjoratif.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par Cgs » jeu. 17 août 2023, 10:56

Bonjour,

Je suis aussi un utilisateur exclusif de Linux, tant sur le plan personnel que sur le plan professionnel. J'ai commencé sur une Redhat en 1995, puis j'ai essayé Suse avant de me fixer définitivement sur Debian. J'ai toujours conservé un multi-boot Windows-du-moment / Debian, mais sans jamais me servir de Windows :) . Pour mes besoins spécifiques Windows (jeux essentiellement), Wine fait le travail.

Mon avis sur le sujet :
:arrow: le multi-boot peut être utile si les besoins s'en font sentir. Parfois, pour des raisons de fonctionnalités ou de compatibilité, l'utilisateur préfère garder un windows avec certains logiciels spécifiques
:arrow: la virtualisation peut être aussi une solution si l'on veut garder un seul OS, mais avec quelques logiciels qui ne fonctionnent bien que sous Windows ou un autre OS.

:arrow: sur la multiplicité des distributions, tout dépend ce que l'on appelle distribution. Des distributions "originales", c'est-à-dire des distributions qui n'émanent pas d'autres et qui utilisent leurs propres dépôts, il y en a relativement peu. Le monde du libre en a fait émerger un certain nombre, et ce qui se crée depuis 15-20 ans répond à des besoins élargis, sans véritablement bouleverser le paysage des distributions. Par exemple, pour ce que je connais, Ubuntu est une émanation de Debian, et si on creuse un peu, n'apporte vraiment qu'aux utilisateurs lambda (en praticité, fonctionnalités, gain de temps, disponibilité). Sous le capot, c'est (presque) pareil : des dépôts communs et une logique de maintien des paquets similaire. Je préfère Debian, car la surcouche Ubuntu mélange un peu la logique originelle Debian qui grade de façon rigoureuse l'évolution des paquets en stable/testing/unstable/experimental. Le rapport au libre est aussi différent, avec pour Ubuntu des concessions pour certains contenus non libres que Debian n'accepte que dans ses dépôts "non-free". Bref, du détail abscons pour l'utilisateur lambda.
C'est vrai que l'apparente multiplicité des choix de distribution perd souvent le néophyte, d'où une sensibilisation importante à faire auprès des utilisateurs. Cela me rappelle mes années étudiant et les install-partys qu'on organisait :) !

:arrow: sur l'avenir de Linux et du libre en général :
Je pense que ce système a encore un bel avenir. La logique du libre fait fleurir les idées, les concepts et les projets. Cette logique met aussi la pression sur les éditeurs de logiciels commerciaux, en les obligeant à une certaine qualité de service que le libre ne pourrait fournir.
Toutefois, je pense comme vous que le rêve initial de Richard Stallman (le libre détrônera le logiciel commercial au niveau mondial) ne pourra jamais se réaliser, tout comme la "dégooglelisation" d'Internet. Pourquoi ? Car l'utilisateur est fainéant et considèrera toujours ce qu'il paye comme ayant plus de valeur que quelque chose de gratuit.
C'est particulièrement vrai dans le monde professionnel. La plupart des entreprises préfèrent acheter une solution logicielle externe à un prestataire, même très cher, plutôt que développer une solution en interne et la maintenir avec des informaticiens. On veut du tout/tout de suite, et quand on paye, on peut rendre responsable le prestataire si cela fonctionne mal.
Sur le plan personnel, la plupart du temps, l'utilisateur lambda veut un truc qui fonctionne immédiatement sans qu'il n'investisse aucune énergie. En cela, les dernières distributions Linux ont fait d'énormes progrès. Mais Windows reste prédominant, car Microsoft a su s'adapter (et ne plus sortir des OS minables, comme Windows 95/2000/Vista/8) et les gens ont l'impression d'avoir de la qualité en payant.
Une faiblesse du monde libre par rapport aux éditeurs commerciaux : lors de la sortie de nouveaux matériels ou nouveaux logiciels, Linux doit s'adapter et dépend donc du bon vouloir de la communauté pour adapter l'existant. D'où parfois des temps d'attente avant que le dernier driver du chipset machin du constructeur truc sorte. Et ça, l'utilisateur lambda ne l'accepte pas, car il ne veut pas attendre (il veut jouer tout de suite à la dernière version de Jeu_immersif_addictif_7.8...).

:arrow: sur l'aspect serveur et réseau, il est vrai que les systèmes Unix/Linux sont les meilleurs, car nativement développés pour cela. Cela alimente toute une économie du numérique où, si on veut être sérieux, on utilise les meilleures technologies ! L'enjeu est, pour le monde du libre, de développer l'utilisation lambda de Linux. Le passage aux smartphones (avec le verrouillage par google des OS avec Android - qui est un système Linux, mais pas du tout dans l'optique du libre) a été raté par les tenants du libre, car rooter un téléphone -et utiliser autre chose que Google play- n'est pas à la portée du premier venu.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par alain61 » jeu. 17 août 2023, 9:46

scroll44 a écrit : mer. 16 août 2023, 22:13 Bon, Je suis un utilisateur Lamda et j'utilise Mageia 8 et AntiX 22 deux petites distributions parfaitement stables. J'utilise le libre, car il est libre et gratuit. Pour l'informatique je paie le matériel point final. Depuis 20 ans, j'ai fait de sacrées économies !
:D Par un hasard heureux je dispose actuellement de deux machines "libres". J'ai installé antiX 22 64 bits full sur la première (2Go de mémoire vive). Mes commentaires suivront ...
Quant à la seconde machine (32 bits) avec 512 Mo de mémoire vive, c'est l'étape prochaine. Elle n'a plus servi depuis quatre ou cinq ans. Affaire à suivre ...

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par alain61 » jeu. 17 août 2023, 8:03

scroll44 a écrit : mer. 16 août 2023, 22:13 Je trouve que vous avez tous les deux une optique très professionnelle ou du moins des besoins très pointus. Quoi de plus normale que de préférer des distributions portées par des grosses entreprises travaillant dans cette optique.

Les serveurs linux font vivre linux, car ils sont payants et les entreprises vivent avec cet argent. Les distributions linux pour les besoins lamda vivent aux contraires parce qu'elles sont gratuites et je veux bien croire qu'elles échappent aux grandes entreprises…

Nous n'avons pas la même opinion, mais nous n'avons pas non plus les mêmes besoins.
Il faut savoir que je rends service bénévolement, ce qui fait de moi quelqu'un de sélectif.
Pour rappel, voici mes lignes directives :
- pas de multi-amorçage,
- pas de virtualisation,
- même sur demande je n'installe jamais Linux sur une machine unique ou principale.
Ce sont mes choix et je les assume.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par alain61 » jeu. 17 août 2023, 7:41

scroll44 a écrit : mer. 16 août 2023, 22:13 Eh bien nous ne sommes pas du tout d'accord. L'exemple d'antiX est l'exemple type de la richesse de la multitude de distributions. Parmi toutes celles-ci, j'ai choisi, cherché les distributions légères et trouvé LA distribution adaptée à mon besoin. Celle-ci est un dérivé de debian et est une petite distribution qui à tes yeux devrait disparaître (A) . Aucune des grosses distributions n'est capable de me rendre le service de celle-ci.

Enfin, les distributions linux sont libres de droit, donc chacun peut prendre le code pour le modifier, l'améliorer, le continuer etc. C'est un chaudron de compétences (B) . Système qui fait que certaines applications sont meilleures maintenant que les solutions payantes. C'est un système qui gagnera de plus en plus de terrain avec le temps (C) .
(A) Je n'ai contre cette distribution dont les spécificités sont remarquables. Son avenir reste malgré tout incertain car beaucoup de linuxiens recherchent des distributions "passe-partout" donc "lourdes". J'ai utilisé à plusieurs reprises le gestionnaire de fenêtres openbox avec les distributions Crunchbang, Busenlabs et plus récemment Crunchbang++. Sauf erreur de ma part, aniX actuel repose sur Debian Bulleye (11) qui a fait ses preuves. Toutefois Debian en est à sa version 12 Bookworm. Sa disponibilité en 32 bits, de plus en plus rare dans le monde linuxien, est un atout majeur.

(B) Effectivement mais à condition de se maintenir dans le temps, ce qui n'est jamais garanti.

(C) L'avenir nous l'apprendra.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par scroll44 » mer. 16 août 2023, 22:13

alain61 a écrit : mar. 15 août 2023, 11:56 ...
scroll44 a écrit : lun. 14 août 2023, 16:45 Personnellement, je pense que la multitude de distributions Linux est une chance et assurera la survie de ce type de système d'exploitation dans l'avenir.
Sur ce point je ne partage pas votre avis. Au risque de me répéter, pléthore de distributions nuit à Linux, car celui-ci s'en trouve décrédibilisé.
Je promeus GNU/Linux depuis très longtemps déjà, je guide et j'assure le suivi des utilisateurs qui franchissent le pas. Ils consultent, trop souvent selon moi, des sites tels que Distrowatch (très intéressant au demeurant) qui leur fournissent des données fréquemment mal interprétées. Tout cela est évidemment subjectif.
scroll44 a écrit : lun. 14 août 2023, 16:45 Enfin, j'utilise aussi AntiX 22 avec Icewm qui me permet de me servir d'un très vieux portable pour la bureautique. Sans cette dernière, le portable serait parti à la poubelle depuis bien longtemps…
Belle preuve de pragmatisme :D
...
Eh bien nous ne sommes pas du tout d'accord. L'exemple d'antiX est l'exemple type de la richesse de la multitude de distributions. Parmi toutes celles-ci, j'ai choisi, cherché les distributions légères et trouvé LA distribution adaptée à mon besoin. Celle-ci est un dérivé de debian et est une petite distribution qui à tes yeux devrait disparaître. Aucune des grosses distributions n'est capable de me rendre le service de celle-ci.

Enfin, les distributions linux sont libres de droit, donc chacun peut prendre le code pour le modifier, l'améliorer, le continuer etc. C'est un chaudron de compétences. Système qui fait que certaines applications sont meilleures maintenant que les solutions payantes. C'est un système qui gagnera de plus en plus de terrain avec le temps.


Olivier C a écrit : mar. 15 août 2023, 14:23
Je suis moi aussi convaincu que la multitude de distributions Linux à décrédibilisé cet OS, 95% de ces dernières ne servant absolument à rien.

...

Le problème d'un utilisateur n'est pas de savoir si un logiciel il est libre ou non, c'est de savoir s'il va pouvoir être productif avec son environnement informatique.
...
Mais si j'étais graphiste, gamer, ou n'importe quel métier pointu nécessitant des logiciels spécifiques, les choses seraient bien différentes...

...
l'utilisateur moyen, lui, il veut juste que son système fonctionne, point barre.
...
...
Olivier C a écrit : mar. 15 août 2023, 22:24 ... C'est juste que je trouve dommage que les ayatollahs du libre n'aient pas compris l'importance de solutions qui, bien que payantes et/ou non libres, auraient contribué à renforcer leur écosystème, et donc à le populariser pour en assurer la pérennité.

Linux ne survit plus que parce qu'il règne (encore pour l'instant) dans le domaine des serveurs. Pour ce qui est du domaine des ordinateurs de bureau c'est autre chose...

Récemment il y a le monde du gaming, avec Steam, qui a daigné se pencher sur le petit pourcentage de ce marché d'utilisateurs, en portant sa plateforme sur Ubuntu, mais tout cela reste bien fragile.

...
Bon, Je suis un utilisateur Lamda et j'utilise Mageia 8 et AntiX 22 deux petites distributions parfaitement stables. J'utilise le libre, car il est libre et gratuit. Pour l'informatique je paie le matériel point final. Depuis 20 ans, j'ai fait de sacrées économies !

Comme je l'ai dit le fait qu'il ait une multitude de distributions est dans l'essence même de linux et si cette essence était changée linux s'effondrerait.

Personnellement, je suis un peu gamer. J'utilise Steam et Heroic Game Launcher. Cela marche plutôt bien mais tous les jeux ne sont pas compatibles. Est-ce important ? Non, le principal est de pouvoir se défouler de temps en temps et pour cela il y en a bien assez. Pour le cas des jeux Opensuse leap est vraiment mauvais pour les jeux, Mageia 8 est excellent.


Je trouve que vous avez tous les deux une optique très professionnelle ou du moins des besoins très pointus. Quoi de plus normale que de préférer des distributions portées par des grosses entreprises travaillant dans cette optique.

Les serveurs linux font vivre linux, car ils sont payants et les entreprises vivent avec cet argent. Les distributions linux pour les besoins lamda vivent aux contraires parce qu'elles sont gratuites et je veux bien croire qu'elles échappent aux grandes entreprises…

Nous n'avons pas la même opinion, mais nous n'avons pas non plus les mêmes besoins.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par alain61 » mer. 16 août 2023, 8:32

Olivier C a écrit : mar. 15 août 2023, 22:24 C'est juste que je trouve dommage que les ayatollahs du libre n'aient pas compris l'importance de solutions qui, bien que payantes et/ou non libres, auraient contribué à renforcer leur écosystème, et donc à le populariser pour en assurer la pérennité. (A)

Linux ne survit plus que parce qu'il règne (encore pour l'instant) dans le domaine des serveurs. Pour ce qui est du domaine des ordinateurs de bureau c'est autre chose... (B)
(A) C'est une évidence ...
(B) A titre d'anecdote et professionnellement, j'ai travaillé avec Unix durant une bonne quinzaine d'années au cours desquelles je n'ai connu aucun problème digne de ce nom.. Toutes nos applications tournaient avec Unix. Le fournisseur de logiciels a opté soudainement pour la firme de Richmond pour diverses raisons. Il me paraît impossible de résister au flux microsoftien ...
Olivier C a écrit : mar. 15 août 2023, 22:24 Il y a une chose qui pourrait changer un peu la donne en faveur de Linux, là où on ne l'attend pas : c'est l'adoption des PWA, les applications web progressives,
Il est vrai que les "applications web progressives" sont une opportunité pour la survie et la continuité de Linux (mais pas uniquement pour Linux).
Je suis plus que jamais convaincu qu'une réforme linuxienne s'impose : les ultras, dont je ne fais pas partie, ont cloisonné le système d'exploitation qu'ils préconisent mais d'une manière inadéquate car ils ont travaillé à rebours.

Quoi qu'il en soit, j'estime que le potentiel de Linux, moyennant certaines adaptations indispensables pour sa survie et sa continuité, est une valeur sure ayant sa place dans un monde informatique en évolution constante.

Re: Le système d'exploitation Linux: ma vision des choses

par Olivier C » mar. 15 août 2023, 22:24

Notez-bien que, malgré mes critiques sur le monde linuxien, je n'utilise exclusivement que Linux. Notez encore que tous les outils que j'utilise sont open source (y compris sur le web, par exemple les tuiles pour les cartes web afin de remplacer Google Maps). C'est juste que je trouve dommage que les ayatollahs du libre n'aient pas compris l'importance de solutions qui, bien que payantes et/ou non libres, auraient contribué à renforcer leur écosystème, et donc à le populariser pour en assurer la pérennité.

Linux ne survit plus que parce qu'il règne (encore pour l'instant) dans le domaine des serveurs. Pour ce qui est du domaine des ordinateurs de bureau c'est autre chose...

Récemment il y a le monde du gaming, avec Steam, qui a daigné se pencher sur le petit pourcentage de ce marché d'utilisateurs, en portant sa plateforme sur Ubuntu, mais tout cela reste bien fragile. **

Notez-bien que je ne fais pas la promotion du gaming (surtout sur un forum tel que celui-ci !), j'en parle à titre d'exemple. En effet, les exemples ne sont pas si nombreux. J'aurais pu parler de Github Desktop qui a pour comble de ne pas être porté sur Linux (enfin si c'est possible, je l'ai fait, mais j'ai bidouillé)...

Il y a une chose qui pourrait changer un peu la donne en faveur de Linux, là où on ne l'attend pas : c'est l'adoption des PWA, les applications web progressives, actuellement en plein essor ***. Celles-ci ne sont pas natives à un système mais, avec une unique base de code s'appuyant sur un navigateur, on déploie l'application pour n'importe quel environnement. Évidement c'est moins optimisé que de coder pour un environnement dédié, mais le déploiement sur toutes les plateformes se fait à moindre frais, sans difficulté aucune pour les mises à jour. Une solution bien meilleur que celles s'appuyant sur Electron à mon avis.

-------------
** Steam avait menacé Ubuntu de retirer son portage après l'annonce par Ubuntu de l'arrêt du support des paquets 32 bits, un en particulier. Ubuntu avait fait marche arrière sous la pression, l'enjeu était trop important.

**** Ça tombe bien, les PWA sont ma nouvelles marottes. Je viens seulement de m'y mettre et pourtant mes applications fonctionnent déjà sur tous les supports (ou presque : j'ai un problème à régler pour les rendre installables sous Windows, un problème de déclaration correcte d'un Worker, mais ça marche déjà sur tout le reste).

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