Bonjour,

Les Anglois nous sauvent : https://books.google.fr/books?id=W0UWAwAAQBAJ&pg=PA109&lpg=PA109&dq=knee+bishop+ring&source=bl&ots=TIKQh-lS5r&sig=ACfU3U1nrD5-oqjTQYVZLr-rt_Fe7dJNdw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiC-P6w6J-CAxWGdqQEHUETBiE4FBDoAXoECAIQAw#v=onepage&q=knee%20bishop%20ring&f=false

Le "Costume of Prelates of the Catholic Church", de J.A. Nainfa, de 1926, p. 109, n°10, précise qu'il faut plier le genou, si l'évêque est dans les limites de son diocèse, comme le fait de plier le genou est une reconnaissance de sa juridiction en tant qu'ordinaire. En dehors de son propre diocèse, l'étiquette requiert qu'il devrait seulement se permettre une courbette comme reconnaissance de sa qualité d'évêque.
Ainsi, on plie le genou systématiquement devant un cardinal, devant un archevêque dans sa province, devant un évêque dans son diocèse, devant un Père Abbé dans son monastère.

Bonne semaine

[quote=Toto2 post_id=461538 time=1698573705 user_id=17103]
Quand vous dites "ne pas s'agenouiller", cela veut-il dire que l'on n'embrasse pas du tout son anneau, ou qu'on l'embrasse sans être agenouillé, par inclination par exemple ? [/quote]

C'est ça : par inclination.

[quote]Avez-vous une référence SVP ? [/quote]

Désolé, Toto, je ne sais plus où j'ai lu cela.

Bonjour Altior !

Ah ? Juste pour l'évêque du lieu ? Pas pour un autre évêque ni pour un Père abbé ?
Après vérification, je m'aperçois que le Père Abbé n'est pas équiparé à l'évêque, comme je l'indiquais donc faussement supra, cf. can. 134 et 368, ce sont uniquement les Pères Abbés des abbayes territoriales qui sont équiparés. Bon, je ne sais pas ce que l'on peut en déduire cela dit.
Quand vous dites "ne pas s'agenouiller", cela veut-il dire que l'on n'embrasse pas du tout son anneau, ou qu'on l'embrasse sans être agenouillé, par inclination par exemple ?
Avez-vous une référence SVP ? Tout cela m'intéresse !
Bon je retiens néanmoins que vous confirmez que le genou droit n'est réservé qu'à Dieu seul.
Merci

Bonjour, Toto !

[quote=Toto2 post_id=461487 time=1698316774 user_id=17103]
Mais pour un évêque ou un abbé, est-ce le genou droit ou le genou gauche s'il vous plaît ?
[/quote]

Le genou droit est pour Dieu seul.
Pour le Pape et pour l'évêque du lieu (et non pas pour un autre évêque, ni pour un abbé), dans des circonstances formelles (Messe, assemblée qu'il préside en tant qu'évêque et même dans un espace clos où il est revêtu de ses ornates d'évêque) on s'agenouille du genou gauche.
Une exception : en procession, on ne s'agenouille pas du tout. Ni même génuflexion droite.
C'est pourquoi, selon des uns des liturgistes, on ne s'agenouille pas quand on passe devant le Très Saint Sacrement en marche vers la Communion, parce qu'on est en procession. Selon d'autres, on ne s'agenouille pas parce qu'on va s'agenouiller de toute manière (dans le rite ancien) pour la réception.

Ah, j'avais oublié de consulter les documents dans la langue de la perfide Albion !
https://www.thecompassnews.org/2011/03/genuflection-which-knee-is-which/ : genou gauche pour l'évêque, genou droit pour Dieu.
C'est bien, les éléments concordent.

[quote=Gaudens post_id=461508 time=1698396910 user_id=16704]
Par abbé je suppose qu'on entend par là un abbé de monastère,assimilé à un évêque,pas "Monsieur l'abbé".
[/quote]

Bonjour Gaudens,

Je suppose en effet sans quoi j'ai manqué de respect à mon pauvre prêtre qui n'a pas osé me reprendre.

Marie.

Merci Fernand Poisson ! Elément fort intéressant. Donc, genou gauche, c'est mieux.
C'est plus logique d'ailleurs à réflexion, que la ligne de séparation se fasse entre Dieu et le reste, plutôt qu'entre les autorités civiles et le reste où on mélangerait allègrement de la même manière les hommages à Dieu et au signe de la dignité abbatiale / épiscopale / papale.
Je prends !

Oui Gaudens, le Père abbé du monastère bien sûr, pas un abbé quelconque.

Par abbé je suppose qu'on entend par là un abbé de monastère,assimilé à un évêque,pas "Monsieur l'abbé".

Il me semble avoir lu quelque part que c'était le genou gauche mais je ne retrouve pas la référence.
À défaut, [i]Présentation générale du missel romain[/i] :

[quote]La génuflexion, [b]en fléchissant le genou droit jusqu’à terre[/b], signifie l’adoration ; elle est donc réservée au Saint-Sacrement, et à la sainte Croix depuis l’adoration solennelle faite au cours de l’action liturgique du Vendredi saint jusqu’au début de la Veillée pascale.[/quote]

Cela semble impliquer que, s'il doit y avoir génuflexion devant un évêque ou un abbé, elle se fasse avec le genou gauche.

Bonjour,

Du coup, je me suis permis d'écrire à l'abbaye de sainte Madeleine du Barroux. Réponse : aucune importance.
Voilà qui clôt le débat de mon point de vue.

Bonne journée !

Pff.................. :D

Ah la mule... Il y avait même une croix dessus pour indiquer l'endroit où il fallait apposer le baiser <:

Pour ce qui est de la rencontre avec un évêque, j'ai retrouvé sur le forum une de mes vieilles réponses datant de 2012 sur un autre sujet (je m'étais dépassé dites donc, je ne prendrai certainement pas le temps de produire des réponses comme cela aujourd'hui...) : [url=https://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?t=21376#p216315]lien[/url].

Bonjour,

Pour baiser l'anneau de l'évêque ou du Père Abbé, il est généralement d'usage de plier le genou pour que l'anneau soit à la hauteur de la bouche.
Vous trouverez des fils sur le sujet :
https://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?t=21376
https://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?t=5353
https://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?t=18983
https://cite-catholique.org/viewtopic.php?t=45435
Parmi ces fils, un intervenant indique qu'il faut utiliser le genou gauche, mais j'aurais apprécié une référence.

Bonne soirée

Je plussoie à ce que dit Kerniou.

Je n'ai jamais entendu dire que l'on devait faire la génuflexion devant un abbé; ni même devant un religieux quel qu'il soit ... A moins que ce ne soit devant le Saint-Père ?...
Je sais que l'on doit baiser l'anneau d'un évêque ...