Lc 23, 13-35 et la liturgie.

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Re: Lc 23, 13-35 et la liturgie.

par Boris » ven. 27 juin 2008, 11:53

Olivier JC a écrit :1- Lorsque cet épisode s'est déroulé, il n'y avait ni épîtres, ni évangiles.
Il n'y avait que l'Ancien Testament !
Tout Isaïe, tous les psaumes, ...
Comme nous les retrouvons dans les 1ères lectures des Dimanches et Sollenités.

Ensuite, l'institution de l'Ordre et de l'Eucharistie lors de la Cène furent précédés par toute la vie Publique du Christ : autrement l'Evangile vivant !

Olivier JC a écrit :2- Dans certaines liturgies anciennes, et il me semble encore aujourd'hui dans certaines liturgies orientales, il y a lecture des Pères de l'Eglise au cours de la célébration de l'Eucharistie.
Rappelons que dans la Liturgie, il n'y a pas de lecture au sens contemporain du terme.
Il s'agit de la Parole de Dieu qui proclamée par un ministre.
Cette proclamation est de préférence chantée plutôt que lue pour justement montrer que ce n'est une lecture d'un livre banal.

Le fait de proclamer va au-delà d'une lecture : la proclamation rend vivante l'Ecriture et présent le Christ dans cette forme particulière.

Comme les autres écrits ne sont pas la Parole de Dieu, alors ils ne pourront jamais permettre la présence du Christ par leur proclamation.

Re: Lc 23, 13-35 et la liturgie.

par Olivier JC » jeu. 26 juin 2008, 14:13

Bonjour,

Je ne suis pas certain de la totale pertinence du rapprochement, et ce pour au moins deux raisons :

1- Lorsque cet épisode s'est déroulé, il n'y avait ni épîtres, ni évangiles.

2- Dans certaines liturgies anciennes, et il me semble encore aujourd'hui dans certaines liturgies orientales, il y a lecture des Pères de l'Eglise au cours de la célébration de l'Eucharistie.

Il me semble que l'interdiction de remplacer les textes de la messe par des textes non bibliques, ou, dit de meilleure façon, l'exclusive origine biblique des lectures de la messe, fait partie de l'essence du rite romain, et peut s'expliquer dans la mesure où le service de l'Evêque de Rome a l'égard de l'Eglise universelle impliquait nécessairement la parfaite orthodoxie de la lex orandi. Le meilleur moyen de parvenir à ce résultat, c'est de puiser dans la Bible.

+

Re: Lc 23, 13-35 et la liturgie.

par sylvain34110 » jeu. 26 juin 2008, 10:44

merci seb pour cet "enseignement.

je n'avait jamais fait le lien entre le déroulement de la messe et ce passage biblique mais maintenant que tu la fait remarquer,je vois très bien le lien et tu a tout a fait raison.

Je me coucherai moins bête ce soir :D

Lc 23, 13-35 et la liturgie.

par le bon Seb » lun. 28 avr. 2008, 13:23

Bonjour à tous,

Ce message se veut une réponse à une intervention qui suggérait qu'on pouvait remplacer les textes liturgiques par certains textes de Péguy, un texte d'un pape, une lettre de l'Abbé Pierre, ou encore un témoignage de vie et d'engagement dans la mission.

Pourquoi en effet faudrait-il uniquement des textes bibliques dans la liturgie ? N'y a-t-il pas d'autres écrits tout aussi édifiants ailleurs ?

Eh bien la réponse est simple : si nous faisons précéder la "fraction du pain" par "les Ecritures" c'est parce que le Christ Lui-même n'a pas fait autrement !

Relisons ensemble le récit des disciples sur la route d'Emmaüs (Lc 24, 13-35) :*

Le Christ, que les disciples ne reconnaissent pas, commence par reprendre avec eux tout ce qui le concerne dans les Ecritures "en commençant par Moïse et continuant par tous les prophètes" nous dit l'évangéliste, et non pas en passant par Péguy, l'abbé Pierre ou la Fontaine...

Et ensuite vient la "fraction du pain", moment auquel les yeux des disciples s'ouvrent.

Conclusion : la Parole vient éclairer "tout ce qui concerne le Christ", le sacrement ainsi éclairé par les Ecritures agit et nous "ouvre les yeux". Ecritures puis Eucharistie, n'est-ce pas là déjà la mise en place de notre summa divisio Liturgie de la Parole/Eucharistie invariablement reprise par notre liturgie à travers les époques et les réformes liturgiques ?

Il y a là de l'intangible ! La Bible éclaire la mission du Christ sur terre et le Sacrement de l'Eucharistie qu'Il nous a laissé, voilà pourquoi ce sont des textes bibliques que nous lisons à la messe, et voilà pourquoi nous les lisons avant ! Cela aucune réforme liturgique, aucun Pape, aucun concile, aucune PGMR, et a fortiori aucune équipe liturgique ne pourra jamais y toucher !

NB : je n'ai pas la prétention ici de faire tout le tour de ce passage, très riche en enseignements par ailleurs ! je vous invite à aller lire la très excellente chaîne d'or de St Thomas d'Aquin.

--
* Voici le passage dans son intégralité (trad. Crampon) :
[+] Texte masqué
13 Or, ce même jour, deux d'entre eux se rendaient à un bourg, nommé Emmaüs, distant de Jérusalem de soixante stades, 14 et ils causaient entre eux de tous ces événements. 15 Tandis qu'ils causaient et discutaient, Jésus lui-même, s'étant approché, se mit à faire route avec eux; 16 mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître. 17 Il leur dit: " De quoi vous entretenez-vous ainsi en marchant? " Et ils s'arrêtèrent tout tristes.
18 L'un d'eux, nommé Cléophas, lui dit: " Tu es bien le seul qui, de passage à Jérusalem, ne sache pas ce qui s'y est passé ces jours-ci! " 19 Il leur dit: " Quoi? " Ils lui dirent: " Ce qui concerne Jésus de Nazareth, qui fut un prophète puissant en oeuvres et en parole devant Dieu et tout le peuple; 20 et comment nos grands prêtres et nos chefs l'ont livré pour être condamné à mort et l'ont crucifié. 21 Quant à nous, nous espérions que ce serait lui qui délivrerait Israël; mais, en plus de tout cela, on est au troisième jour depuis que cela s'est passé. 22 Aussi bien, quelques femmes, des nôtres, nous ont jetés dans la stupeur: étant allées de grand matin au sépulcre, 23 et n'ayant pas trouvé son corps, elles sont venues dire même qu'elles avaient vu une apparition d'anges qui disaient qu'il est vivant. 24 Quelques-uns de nos compagnons s'en sont allés au sépulcre et ont bien trouvé (toutes choses) comme les femmes avaient dit: mais lui, ils ne l'ont point vu. "
25 Et lui leur dit: " O (hommes) sans intelligence et lents de cœur pour croire à tout ce qu'ont dit les prophètes! 26 Ne faillait-il pas que le Christ souffrit cela pour entrer dans sa gloire? " 27 Et commençant par Moïse et (continuant) par tous les prophètes, il leur expliqua, dans toutes les Ecritures, ce qui le concernait.
28 Ils approchèrent du bourg où ils se rendaient, et lui feignit de se rendre plus loin. 29 Mais ils le contraignirent, disant: " Reste avec nous, car on est au soir et déjà le jour est sur son déclin. " Et il entra pour rester avec eux. 30 Or, quand il se fut mis à table avec eux, il prit le pain, dit la bénédiction, puis le rompit et le leur donna. 31 Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; et il disparut de leur vue. 32 Et ils se dirent l'un à l'autre: " Est-ce que notre coeur n'était pas brûlant en nous, lorsqu'il nous parlait sur le chemin, tandis qu'il nous dévoilait les Ecritures? "
33 Sur l'heure même, ils partirent et retournèrent à Jérusalem; et ils trouvèrent réunis les Onze et leurs compagnons, 34 qui disaient: " Réellement le Seigneur est ressuscité, et il est apparu à Simon. " 35 Et eux de raconter ce qui (s'était passé) sur le chemin, et comment il avait été reconnu par eux à la fraction du pain.

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