Appel des chrétiens vivant en pays musulman

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Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par jean_droit » jeu. 20 nov. 2008, 8:53

Aide aux Eglises martyrs

J'essaye de faire le tour de toutes les associations qui essayent de témoigner sur les chrétiens persécutés et de les aider.

Je suis tombé sur l'AEM : Aide aux Eglises Martyrs

Il s'agit d'une organisation d'origine suisse mais qui est présente dans plusieurs pays.

C'est une association évangélique.

Leur site est assez intéressant et nous devrions les soutenir comme nous devons soutenir l'AED et Portes Ouvertes

Entre autres il annonce des conférences sur la situation des chrétiens en Algérie.

"Passion pour l'Algérie

Conférences pour le Dimanche de l'Eglise persécutée
avec l'un des principaux pionniers du réveil algérien. "

http://www.hmk-aem.ch/qui-sommes-nous/index.html?L=1

http://www.aed-france.org/

http://www.portesouvertes.fr/index.php

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par Melki » mer. 19 nov. 2008, 13:04

Xavier, je ne fais pas de conspirationnisme, ne croyant pas que le monde occidentale veut dominer le monde et serait pres a tout pour cela ...
Mais je crois que nos dirigeant se moquent totalement de nous, tous les camps sont manipulés mais, je ne nies pas que meme dans mon camps des gens sont manipulés .

Par contre, il fautle redire, la grande majorité des musulmans sont des sunnites et les wahhabites ne sont pas des sunnites quand meme ils s'y referent, ils sont antropomorphistes hors les sunnites les refutes .

La grande majorité n'est pas silencieuse mais, le probleme est que ces dires ne sont pas relayé ...
Beaucoup de librairie islamique sont tenus par des wahhabites (extremistes rappellon-le) et peu de livre de la majorité sont publié en francais pour leur maison d'editions et quand c'est le cas et que ces livres refutes les wahhabites, alors les maisons d'editions recule et n'edite plus les livres en langue francaise . A cause de cela, vous entendez rarement parler de la majorité et vous prenez les paroles d'une sectes minoritaires qui reprensentes au grand maximum 15 millions de musulman, sur pres d'un millaird de sunnite authentique .
En europe aupres des nouveaux convertis qui finisses par n'avoir que des livres de wahhabites(reconnus comme manipulateur de la tradition du prophete Muhammad et de l'enseignement de nos pieux predecesseurs, et sont trompé et s'enfonce dans l'extremisme wahhabite et se disent salafis, sans meme savoir ce que cela implique du a leur ignorance qui a ete nourris par les precheurs du petrodollar wahhabite .
Jamais cette secte n'a fais autant parler d'elle avant l'arriver du petrodollar .

C'est a cause de cela que vous croiser ici en europe trop de jeunes intolerant et de convertis extremistes dans leur vision .

Sinon la majorité sunnite, s'est exprimé clairement au sujet du terrorisme et la denoncé et condamner .
Mais on prefere relayer un extremiste disant je vais tuer tout le monde, que de venir interviewer nos savants qui eux disent Nous voulons vraiment la paix dans le monde .

L'arabie saoudite soutiens les terroristes ouvertement ... ils ont des precheurs d'etats qui pronent ouvertement le combat contre tous ceux qui n'approuve pas ce qu'ils font ... mais ne denonces que ceux dont ils perdent le controle .
Tout les mois, ils sortent des fatwas ridicule qui s'attaques aux embleme de l'occident ...cela pour continuer a nourrir leur anti-occidentalisme .
Ils ont sortie des fatwa contre barbie et meme contre mikey .... A laquelle ont repondus la majorité musulmane en leur demandant de cessez leur fatwa ridicule .

Le probleme est qu'une minorité est relayé et la majorité n'est pas relayé apart dans les chaines de tv non-wahhabites ou la denonciation et les condannation sont visible .

En islam il y a pas que musulman modere (laxiste) et musulman extremistes .
Il y a certes des laxistes, mais aussi des non laxistes et non extremistes et aussi des extremistes . La majorité n'est ni laxiste ni extremiste .
Seulement le probleme c'est qu'on voudrait voir que des laxiste relativistes parler au medias ou alors au psyco extremistes criant sur tous les toits qu' il veut tuer le monde ...
Eux ont veut les entendre mais nosu les autres (ni laxiste ni extremiste) nous y retrouvons pas dans ce qu'ils disent et personne ne viens nous demander notre avis, on voudrait nous obliger a choisir entre le laxisme et l'extremisme ..... Celui qui nous appelle a cette voie, nousappelle a ce qui pour nous est blamable et il n'y aura pas de reponses de notre part .

Les chose ne sont pas noir ou blanche .... C'est beaucoup plus complexe et subtil que cela, je vous assure .

Je peux vous assurez que si vraiment lamajorité suivaient les quelques extremistes, ca ne serais pas quelques milliers de terroristes que vous verriez mais facilement un million aurais etait reunis a travers le milliard de musulman sunnite ... hors il faut pas avoir fais science-po, pour reconnaitre que ces centaines de milliers de combattant terroristes extremistes musulmans n'existe pas .

Mais bon malgrès les mois, je constate qu'on prefere entendre ce que disent les medias que de voir de ses propres yeux que si ce que les medias disais etait vrai, les combattant terroristes musulmans extremistes se compterais par centaines de milliers si c'est pas par millions vu le millard de sunnite sur la planete .
Ouvrez juste vos yeux et constater de par vous meme .

Ne croyais pas que les musulmans se disent que les occidentaux ont plus de puissance militaire donc c'est peine perdue .... Je vous assure nous avons une autre vision que le rapport de force, dans un conflit c'est pas l'armement qui gagnes c'est la motivation .
Et si les musulman auraient vraiment declarer le jihad contre l'occident comme certains le crois sur ce forum et ailleur, et bien la motivation musulmane serais tres forte .
Mais constatez de par vous meme,qu'il existe pas d'armée musulmane, il n'y a que des groupe eparpillé et fanatique qui dailleur defends lur cause politique mais pas religieuse .... ce qui est aberrant pour des soit disant Moujahid .

J'espere que vous comprenez le message que je tente de vous faire comprendre .

Donc oui il y a du danger dans le monde musulman mais le monde sunnite majoritaire reagis et son efficacité commence a se percevoir en enseignant le vrai islam et en le vehiculant (sans compter sur les medias) nous arrivons a ouvrir les yeux des jeunes et des nouveaux convetis sur la sectes qui tente de les enbrigader .

Mais comme certains l'ont deja souligné sur d'autre sujet, l'occident aussi comporte un grand danger en elle: sa politique de vouloir que tout le monde penses comme en occident et agissent comme en occident ou comme l'occident l' "exige ..." .

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par Raistlin » mer. 19 nov. 2008, 12:28

Melki a écrit :Quand au peuple, oui vous avez raison, il dois le faire, mais pour cela, il faut que leur gouvernement ne sois plus les alliés du monde occidentaux qui les soutiennes alors que se sont des dictateurs et des corrompus ....
Cher Abderrazq, vous nous accusiez un peu plus tôt de céder à la théorie du complot. N'est-ce pas ce que vous faites ?
Loin de moi l'idée de dire que nos gouvernements sont des enfants de choeur, cependant j'ai un peu de mal à admettre l'idée qu'ils soutiennent des gouvernements ouvertement terroristes (serais-je naïf ?). Auriez-vous des preuves ?

Pour continuer la réflexion, et en admettant que le peuple soit muselé ou manipulé par le gouvernement, qu'en est-il des responsables religieux ou des "savants" (je ne sais pas trop ce que ce mot recouvre dans l'islam) islamiques ?

Je ne cherche pas à provoquer inutilement. Je veux comprendre le silence effarant des musulmans qui se disent modérés.

Cordialement,

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par jean_droit » mer. 19 nov. 2008, 12:19

Pour l'instant tout a l'air vain.
Tant que les musulmans modérés n'agiront pas et ne s'opposeront pas à la majorité je ne vois aucune solution.
Et on pourra continuer à discuter à l'infini et les chrétiens continueront à être persécutés à tous niveaux.
Dommage.

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par Melki » mer. 19 nov. 2008, 10:06

jean_droit a écrit :Bonjour à tous,
Ce qu'il faudrait c'est que les musulmans modérés essayent de combattre les lois et les comportements antichrétiens.
Ils doivent s'opposer à toutes les lois qui, comme en Algérie et dans bien d'autres pays musulmans, limitent la liberté religieuse.
Toute personne, dans ces pays, doit pouvoir pratiquer et enseigner, sans restrictions, sa religion et choisir la religion qui lui convient.
De même, les gouvernements devraient tempérer et condamner les poussées anti chrétiennes et protéger les chrétiens.
Cela permettrait d'élaborer un vrai dialogue sans arrières pensées.
Les pays concerné ne pourrait faire cela .
De même, les gouvernements devraient tempérer et condamner les poussées anti chrétiennes et protéger les chrétiens.
Se sont eux qui instrumentalise l'anti-christianisme ... Faut pas avoir d'espoir envers eux ...

Quand au peuple, oui vous avez raison, il dois le faire, mais pour cela, il faut que leur gouvernement ne sois plus les alliés du monde occidentaux qui les soutiennes alors que se sont des dictateurs et des corrompus ....

Pour regler ce probleme il faut pas que les musulman soit les seul a reagir, mais le monde entier dois le faire .
Les musulmans doivent s'opposer au dictature regnante chez eux et les occidentaux devrais dire a leur dirigeant que se sont des hypocrite de faire des discours sur le droit de l'homme a l'ONU et soutenir des dictateur et autres corrompu dans la majorité des pays du monde .

Je le repete la corruption n'est pas du au peuple des pays concerner parceque la grande majorité est miserable ... il faut voir du coté des grande puissance economique et industrielle pour voir qui tire les ficelle de tout cela .

C'est ensemble que l'effort dois etre fait, sinon ce n'est qu'un vain espoir .

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par jean_droit » mer. 19 nov. 2008, 9:08

Bonjour à tous,
Ce qu'il faudrait c'est que les musulmans modérés essayent de combattre les lois et les comportements antichrétiens.
Ils doivent s'opposer à toutes les lois qui, comme en Algérie et dans bien d'autres pays musulmans, limitent la liberté religieuse.
Toute personne, dans ces pays, doit pouvoir pratiquer et enseigner, sans restrictions, sa religion et choisir la religion qui lui convient.
De même, les gouvernements devraient tempérer et condamner les poussées anti chrétiennes et protéger les chrétiens.
Cela permettrait d'élaborer un vrai dialogue sans arrières pensées.

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par BJLP » mar. 18 nov. 2008, 15:30

Melki a écrit :Merci enfin un message non-islamophobe et auquel, je peux me joindre sans condition .
Merci de répondre si rapidement.

Ce n'est ividemment pas Dieu qui se contredit mais l'homme dans on orgueil qui veut remplacer Dieu en faisant croire que c'est Dieu qui dicte sa conduite.
C'est l'homme qui est en pleine contradiction envers lui même.


Si on fait confiance à Dieu , donc si nous avons vraiment Foi en Lui l'humanité toute entiére changera .
Notre Foi en Dieu est-elle si faible?
Car si nous avions vraiment Foi en Dieu nous pourions dire à une montagne déplace toi et elle se déplacerait.

Si on demande à Dieu avec Foi La Paix nous sommes en mesure de l'Avoir et plus rapidement qu'on l'espére

Mais c'est sur le royaume de Dieu ou l'emprise du mal n'aura plus cour n'est pas de ce monde.
Mais nous y somme déjà et nous devons agir et vivre pour que le jour ou Dieu nous rapelle à Lui il nous prenne en plein travail pour LUI
Souvenons nous que nous ne savons ni le jour ni l'heure.

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par Melki » mar. 18 nov. 2008, 15:11

Apres avoir lu le spoiler, j'enleve ce que j'ai dit .

C'est du double language que vous faites BJLP et c'est hypocrite :(

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par BJLP » mar. 18 nov. 2008, 15:08

[+] Texte masqué
Melki a écrit :Pour le moment en europe voila des années qu'on previens les autorités que des extremistes wahhabites menes une compagnes de recrutement pour aller combattre des certaines regions du monde ....
Les chretiens aussi tues au nom de Dieu ... Rappelle ? BUSH et ses neocon ....leur priere pour gagner cette guerre sainte pour eux .....
Reveillez-vous l'ennemi n'est pas toujours celui qu'on pointe du doigt ...
Buch = Ben laden même erreur copain copain il fut un temps
Quand un pays veut faire la guerre a un autre pays, le gouvernement nourris la haine quand les gens du pays qu'il veut envahir ... C'est une realité vieille comme le monde ...
Pourquoi devoir continuer , que font les peuples de leur consience
Rappellez-vous que les anglais fesais passer le francais pour la pire chose qu'il y a sur cette terre et ainsi leur pays les suivaient dans la guerre ....Hors si les anglais connaissent a cette epoque la realité sur les fra&ncais jamais ils auraient accepter ce type de guerre .
Pourquoi imiter les erreurs des européens
Vous pouvez nous parler de sens du critique matin et soir ... mais quand vous regardez les medias vous prenez leur dire pour des parole de Dieu des parole de verité ....
Pour ma part je fait en sorte de faire le trie , je ne suis pas un mouton de paburge ma raison me l'interdit
L'occident qui fais passer l'islam pour une religion de haine, a quand meme de drole d'alliés .... Leur meilleur alliés sont des wahhabites ....Nos evangelistes comme disent certains savant musulman .
Les wahhabites sont d'un extremisme assez rare .... Très fort .... Et vos alliés sont entrain d'etre imposer comme une puissance arabe sans le quel les pays arabe ne peuvent avancer ...Cette erreur strategique aura son prix .... Et on montrera encore l'islam du doigt alors que comme avec les talibans se sont les occidentaux et leur alliés qui les avaient mis en place et soutenu ...
Le jour ou il boiront le pétrole a la petite cuillére ils seront moins fier
Des corrompu sont en train de gouverner nos pays avec l'aide et le soutien de l'occident, ces coorompus ne sont pas corrompus par le petit commercant du bled .... Mais par les gouvernement et industrie des grandes puissances . Ainsi ils sont les ennemis de leur peuple et l'occident le deviens aussi .
Les groupes terroristes ne peuvent etre maintenu sans avoir des pays entier (gouvernement) qui les soutiens ... Ces pays avec leur gouvernement terroristes sont maintenu et soutenu par les dirigeant occidentaux ... Reveillez votre sens du critique et voyez qu'on se fout de nous en ce moment .
C'est la preuve que seul le fric gouverne le monde
Si deja cela, vous ne voulez pas le comprendre, alors c'est qu'il nous sers a rien de parler et je peux deja annoncer notre defaites au uns comme aux autres face aux extremismes .
Vous n'aimez pas que l'on vous reproche ce que vous nous reprochez.
Certes les terroristes se revendique de l'islam, pourtant ils tuent des musulmans .
Hors en islam, si 2 musulman se tuent en se combattant, tous deux seront en enfer ...
Pourquoi des religieux bourent-ils le crane des jeunes pour qu'il passent pour des marthyrs en tuant le maximum de gens et faire croire qu'ils vont aller au Paradis
Si vous ne desirez pas etre critique sur l'actualité et que vous preferer faire l'amalguame pour servir ou vous convaincre de votre foi, alors faits-le mais, ne nous demander pas de vous prouver quoi que se soit .... Et ne nous faites pas la morale ... Ce n'est pas la majorité musulmane qui soutiens le terrorisme mais les grande puissance mondiale et economique .
Je ne fait aucun amalgame , je pense avoir le sens du dicernement mais je suis obliger de constater que les hommes et les femmes de notre monde vont à mon avis au plus simple, vers ceux qui ne leur demandent pas de réfléchir.
Tous les extrémistes religieux se servent de l'ignorance des gens pour satisfaire leur pouvoir de domination, de puissance , et surtout financiére.
Toutes les guerres dites de religion sont en fait des guerres de pouvoir personnel et humain.

Pour ce qui est de la priére pour donner la victoire à un camps ou à un autre , la question qui se pause est:
Dieu exauce qui en premier , les musulmans ou les chrétiens?

Les musulmans vont prtier Dieu dans leurs mosquée pour avoir la victoire sur les infidéles de Chrétiens

Les chrétiens vont prier dans leurs églises pour avoir la victoire sur les infidels de musulmans.

Question de nouveau : DIEU écoute qui en priorité?

Des Musulmans dans leurs mosquées, Des chrétiens dans leurs Eglises prient pour la Paix entre les peuples
Dieu exauce QUI?
Va-t-il donner la préference à celui qui porte une barbe ou a celui qui porte une croix.

Nous avons la chance, musulmans et Chrétien et Juifs d'adorer le Dieu D'Abraham.
Servons cette chance en reconnaissant que Dieu est Amour et Misaricorde pour tous les trois.
Laisson tomber notre loi du Talion mal vécu et Vivons comme Dieu nous le commande la fraternité en considérant que notre prochain est Musulman Juif, Chrétien

C'est à prendre ou à laissé , celui qui laisse est un menteur aux yeux de Dieu

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par Melki » mar. 18 nov. 2008, 14:36

Pour le moment en europe voila des années qu'on previens les autorités que des extremistes wahhabites menes une compagnes de recrutement pour aller combattre des certaines regions du monde ....

Les chretiens aussi tues au nom de Dieu ... Rappelle ? BUSH et ses neocon ....leur priere pour gagner cette guerre sainte pour eux .....
Reveillez-vous l'ennemi n'est pas toujours celui qu'on pointe du doigt ...

Quand un pays veut faire la guerre a un autre pays, le gouvernement nourris la haine quand les gens du pays qu'il veut envahir ... C'est une realité vieille comme le monde ...

Rappellez-vous que les anglais fesais passer le francais pour la pire chose qu'il y a sur cette terre et ainsi leur pays les suivaient dans la guerre ....Hors si les anglais connaissent a cette epoque la realité sur les fra&ncais jamais ils auraient accepter ce type de guerre .

Vous pouvez nous parler de sens du critique matin et soir ... mais quand vous regardez les medias vous prenez leur dire pour des parole de Dieu des parole de verité ....
L'occident qui fais passer l'islam pour une religion de haine, a quand meme de drole d'alliés .... Leur meilleur alliés sont des wahhabites ....Nos evangelistes comme disent certains savant musulman .
Les wahhabites sont d'un extremisme assez rare .... Très fort .... Et vos alliés sont entrain d'etre imposer comme une puissance arabe sans le quel les pays arabe ne peuvent avancer ...Cette erreur strategique aura son prix .... Et on montrera encore l'islam du doigt alors que comme avec les talibans se sont les occidentaux et leur alliés qui les avaient mis en place et soutenu ...

Des corrompu sont entrain de gouverner nos pays avec l'aide et le soutien de l'occident, ces coorompu ne sont pas corrompu par le petit commercant du bled .... Mais par les gouvernement et industrie des grande puissance . Ainsi ils sont les ennemis de leur peuple et l'occident le deviens aussi .
Les groupes terroristes ne peuvent etre maintenu sans avoir des pays entier (gouvernement) qui les soutiens ... Ces pays avec leur gouvernement terroristes sont maintenu et soutenu par les dirigeant occidentaux ... Reveillez votre sens du critique et voyez qu'on se fout de nous en ce moment .

Si deja cela, vous ne voulez pas le comprendre, alors c'est qu'il nous sers a rien de parler et je peux deja annoncer notre defaites au uns comme aux autres face aux extremismes .

Certes les terroristes se revendique de l'islam, pourtant ils tuent des musulmans .
Hors en islam, si 2 musulman se tuent en se combattant, tous deux seront en enfer ...

Si vous ne desirez pas etre critique sur l'actualité et que vous preferer faire l'amalguame pour servir ou vous convaincre de votre foi, alors faits-le mais, ne nous demander pas de vous prouver quoi que se soit .... Et ne nous faites pas la morale ... Ce n'est pas la majorité musulmane qui soutiens le terrorisme mais les grande puissance mondiale et economique .

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par BJLP » mar. 18 nov. 2008, 13:41

Melki a écrit :J'ai l'impression que par moment on se rends pas compte de la souffrance que nous aussi nous avons et devons vivre avec ...
Les milliers de nos enfants morts, ils n'etaient pas coupable :mal: :mal: :mal: :mal:
Nos meres que l'ont voient tomber en essayant de sauvé leur enfants, Ô Seigneur ne me laisse pas croiser les bras ou fermer la bouche face a cela .
Nos frère mort pour avoir voulut s'opposer au mouvement extremistes et pour avoir reunis des assemblées pour faire cette opposition .
Nos peres nos peres qui voeint leur enfants, femmes, freres tuées alors qu'ils aspiraient a une vie meilleur .

N'ont-ils vraiment pas de valeur pour vous, Xavier ?
Toute mort injuste est une honte pour l'humanité

Une mère, une femme, une soeur, musulmane pleure avec les même larmes qu'une mère, une soeur, une femme chrétienne.

Qui conseillent des attentats suicides ? et font croire que celui qui se fait tuer en tuant le maximum de gens musulmans et surtout non musulmans plait à Dieu et aura une place privilégiée au paradis?

Islam tolérant ou est-il dans ces condition là?

Pourquoi cette haine envers les chrétiens venant de la part de certains musulmans , je ne dis pas tous?

Qu'est ce qui vous géne dans le Christianisme ?
Pourquoi des pays musulmans font tout pour rendre la vie des chrétiens insuportable?
Pourquoi dans certains pays musulmans on clament par Haut parleur que les chrétiens doivent quiter leurs maisons sous peine de mort?

Justifiez pourquoi les chrétiens vous géne tant?

Ne mettez pas en avant les Buch et compagnie ont les connait trop bien.

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par Raistlin » mar. 18 nov. 2008, 12:00

BJLP a écrit :Pour répondre au musulmans qui croit que l'on amalgame tous les musulmans dans un e même mentalité je les assure que je ne crois pas qu'ils soient tous des extrémiste le poignard entre les dents.
Il y a parmi les musulmans des homme et des femme qui pourainet nous donner des leçons de charité dans bien des cas.
Il nous faut faire la juste part des choses.
De cela, je n'ai aucun doute. Pour avoir grandi sur l'île de La Réunion, où plusieurs confessions religieuses (catholiques, musulmans, hindous, ...) se cotoient sans heurts, je il est évident que tous les musulmans ne sont pas à mettre dans le même panier.

BJLP a écrit :Mais il est vrai que si des chrétiens sont mal mené dans les pays musulmans les plus doux ne réagissent pas car ils ont peur des plus dur.
Mais si une action brutale met au cause la vie et l'intégrité des musulmans dans un pays non musulman , on est sur que se sera le tolé dans le monde musulan dur et doux réunit.

Dans les pays comme l'Irak , l'Afganitan et d'autres les victimes des guerrillas sont avant tout des musulmans qui ne veulent pas passer pour des va-t-en guerre .
Mais voilà le problême c'est que les modérés ne contrent pas les intégristes...... LA PEUR
Est-ce vraiment uniquement la peur qui paralyse les modérés ?
Pour ma part, et jusqu'à preuve du contraire, je pense que le problème vient du fait que chacun peut interpréter son coran comme il le veut. Que vont dire les pacifiques aux extêmistes ? Qu'ils ont mal inteprété le coran ? Ah mais de ça, ils n'ont d'autre preuve que leur propre interprétation. Qui leur dit que Dieu n'exige pas réellement que le sang des mécréants soit versé ? Le coran et l'exemple de Mahomet sont assez clairs selon moi.

Bref, je me demande dans quelle mesure le silence des modérés ne signifie pas qu'ils s'interrogent sur le bien fondé du Jihad. Je dis certainement des bêtises, mais je ne vois pas de preuve objective du contraire pour le moment.

Voyez-vous, lorsque des chrétiens au cours de l'histoire ont persécuté les juifs, à plusieurs reprises la voix du Saint-Siège s'est élevée pour dénoncer de telles actions. Qu'ont fait les dignitaires musulmans au forum islamo-chrétien lorsqu'ont été évoquées les persécutions chrétiennes ? Plutôt que de condamner ouvertement et publiquement (et pas simplement dire "c'est dommage" : affirmer que ceux qui font ça ne peuvent se dire musulman), ils ont renvoyé la balle en disant qu'il fallait que les chrétiens cessent leur prosélytisme.

Abderrazaq, mon but n'est pas de vous choquer gratuitement. Mais on ne cesse de nous parler de l'islam comme une religion de paix et de tolérance, et je n'en vois aucune trace significative, que ce soit lorsque je scrute le coran, la vie de Mahomet ou bien tout simplement l'histoire... Peut-être qu'un jour l'islam dominera le monde - comme vous semblez le suggérer par la rapide "expansion" qu'elle connaît actuellement - mais je ne suis pas sûr que ça se fasse dans le respect de la liberté humaine et dans l'amour de l'autre.

Cordialement,

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par BJLP » mar. 18 nov. 2008, 10:37

jean_droit a écrit :Bonjour à tous,
Les faits sont tellement évidents qu'il vaut mieux ne pas passer notre temps à polémiquer.
Tiens, prenons un pays dit laïc et progressiste, la Turquie.
Vous savez bien que depuis plus de 50 ans l'état refuse la construction d'un séminaire orthodoxe.
Quand on voit les chiffres de diminution des chrétiens en Turquie c'est impressionant.
La patriarchat de Constantinople est devenu la maison des courants d'air.
Faut-il parler de la condition des coptes en Egypte ? Faut-il parler de leur élimination très progressive mais réeelle ?
Faut-il parler de la population chrétienne en Palestine et dans les lieux saints ?
Je pense qu'au lieu de réfuter les faits il vaut mieux que tous les hommes de bonne volonté, qu'ils soient chrétiens ou musulmans, s'unissent pour demander le respect des religions partout dans le monde. Qu'aucune loi ne puisse encourager les persécutions.

Il faut exiger des musulmans qu'ils applique la tolérance qu'ils clament au sujet de l'islam.
Ils agissent ainsi avec dureté ou avec douceur car il on peur de perdre leur pouvoir temporel sur le monde et en particulier sur le monde musulman.
Un exemple qui montre bien que les musulmans du moins certain musulmans son rétissant face aux chrétien est le cas de soeur Emauelle. Il reconnaissent qu'elle a fait un travail énorme pour le bien des chifonier du Caire mais il y a des musulman qui clamant qu'elle n'a pas fait tout ce qu'elle pouvais fair du fait qu'elle n'avais pas reconnu le prophéte Mohamed.
J'ai lu dans certains forums musulmans ceci eprés son décés :
"" Je ne souhaite pas être à sa place devant Dieu ""
"" Tout le bien qu'elle a pu faire n'a aucune valeur aux yeux de Dieu du fait qu'elle ne reconnaissait pas le prophéte Mohamed""
Ce genre de reflexion a été faite aussi envers l'Abbé Pierre
Plus pret de moi , et pour l'avoir vécu, j'ai eu droit à une remarque d'un musulman fort sympatique au demeurant qui souhaitait faire une offrande à notre accueil de nuit :
"" Mon Imam m'a dit tu peux donner quelque chose mais pour que ton offrande soit valable aux yeux de Dieu il serait souhaitable que les responsables de l'accueil de Nuit se convertissent à l'islam""
Il faut la faire cette reflexion ( la charité mais à ceux qui ont la même religion que toi)
Notre accueil reçoit tout le monde , Musulmans ou Chrétiens sans distinction .

Je veux dire par là que la notion de Foi et de Charité, ne sont pas perçues de la même manière par les chrétiens et par les musulmans.
Mais le nombre de musulmans qui se présentent au secours catholique est assez important.
Imaginons que le S C fasse de la selection en tenant compte de la religion il ne remplirait pas sa mission .

Oui les chrétiens doivent être trés vigilants car être charitable, la main tendu, est un signe de faiblaisse aux yeux de certains.

Pour répondre au musulmans qui croit que l'on amalgame tous les musulmans dans un e même mentalité je les assure que je ne crois pas qu'ils soient tous des extrémiste le poignard entre les dents.
Il y a parmi les musulmans des homme et des femme qui pourainet nous donner des leçons de charité dans bien des cas.
Il nous faut faire la juste part des choses.

Mais il est vrai que si des chrétiens sont mal mené dans les pays musulmans les plus doux ne réagissent pas car ils ont peur des plus dur.
Mais si une action brutale met au cause la vie et l'intégrité des musulmans dans un pays non musulman , on est sur que se sera le tolé dans le monde musulan dur et doux réunit.

Dans les pays comme l'Irak , l'Afganitan et d'autres les victimes des guerrillas sont avant tout des musulmans qui ne veulent pas passer pour des va-t-en guerre .
Mais voilà le problême c'est que les modérés ne contrent pas les intégristes...... LA PEUR

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par Fée Violine » mar. 18 nov. 2008, 9:38

Melki a écrit : Serieusement a vous entendre et surtout depuis le temps qu'ont vous entends parler de persecutions les chretiens vu leurs nombres devraient etre totalement absent du moyen orient ou des pays musulmans hor ce n'est pas le cas ....
mais si, justement, Melki : il n'y a presque plus de chrétiens dans certains pays musulmans... :(

Re: Appel des chrétiens vivant en pays musulman

par jean_droit » mar. 18 nov. 2008, 7:53

Bonjour à tous,
Les faits sont tellement évidents qu'il vaut mieux ne pas passer notre temps à polémiquer.
Tiens, prenons un pays dit laïc et progressiste, la Turquie.
Vous savez bien que depuis plus de 50 ans l'état refuse la construction d'un séminaire orthodoxe.
Quand on voit les chiffres de diminution des chrétiens en Turquie c'est impressionant.
La patriarchat de Constantinople est devenu la maison des courants d'air.
Faut-il parler de la condition des coptes en Egypte ? Faut-il parler de leur élimination très progressive mais réeelle ?
Faut-il parler de la population chrétienne en Palestine et dans les lieux saints ?
Je pense qu'au lieu de réfuter les faits il vaut mieux que tous les hommes de bonne volonté, qu'ils soient chrétiens ou musulmans, s'unissent pour demander le respect des religions partout dans le monde. Qu'aucune loi ne puisse encourager les persécutions.

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