Sur la résurrection de Jésus-Christ

par **Olivier C** » ven. 18 févr. 2011, 14:03

cath1250 a écrit :En ce qui concerne l'apocalypse, vous parlez de l'interprétation de ce texte au genre littéraire particulier. Existe t'il un livre ou un lien vers un site internet (digne de confiance) qui traite de ce sujet?

Oui, tout à fait : la référence bibliographique francophone actuelle en la matière est ce livre :

Richard BAUCKHAM, La théologie de l’Apocalypse, 2003, Cerf, Paris.

L'auteur explique la plupart des symboles rencontrés dans ce livre de manière très claire, et surtout il en donne la cohérence.

J'avais justement mis un extrait de ce livre (cliquez ici) afin de compenser les bétises que l'on peut lire sur le net à propos des 144 000... Mais il y aurait des choses bien plus importantes à exposer sur ce livre : la divinité du Christ, égale à Dieu, posé par l'Apocalypse par exemple.

Cordialement

par **cath1250** » ven. 18 févr. 2011, 13:13

merci pour ces éclaircissements, je me posais la même question qu'Alleliua.

En ce qui concerne l'apocalypse, vous parlez de l'interprétation de ce texte au genre littéraire particulier. Existe t'il un livre ou un lien vers un site internet (digne de confiance) qui traite de ce sujet?

Merci d'avance pour votre réponse.

par **lmx** » mar. 07 déc. 2010, 21:27

Oui, Dieu sera tout en toute chose, toute chose sera en Dieu. Plus d'engendrement, plus de corruption. Le crée sera totalement transfiguré. St Paul dit encore à propos de la terre et du ciel "comme un manteau tu les rouleras, et ils seront changés (Héb 1:12).

C'est très difficile à imaginer mais on peut se faire une petite idée de l'état céleste qui est le contraire de l'état terrestre.
Dans le domaine terrestre de maintenant tout occupe de l'espace et tout est soumis au temps.
Mais l'espace céleste, c'est à dire en Dieu, n'est pas soumis à ces catégories limitatives, il n'est ni dans un temps ni dans un lieux. Et quand on dit du Royaume de Dieu qu'il est "au-dedans" à l'intérieur , cela ne signifie pas qu'il soit dans un lieu physique qu'il occupe de l'espace "extérieur" qui le limite.
Luc 17:20 il leur répondit, disant: " Le royaume de Dieu ne vient pas avec (des signes) à observer; et on ne dira pas: " Il est ici! " ou: " Il est là! " car voici que le royaume de Dieu est au dedans de vous.

Wolfgang Smith un physicien catholique écrit : "On pourrait dire que l'espace extérieur sépare, et que l'espace intérieur unit; le premier est centrifuge, le second est centré sur Dieu".

En tout cas c'est difficile à expliquer. Mais le minimum qu'on puisse dire c'est que tout sera transfiguré comme enveloppé par Dieu et que donc la "corporéite" sera dans un état très différent de celui qu'on connait.

par **Alleluia** » mar. 07 déc. 2010, 18:40

Je vous remercie, j'y vois plus clair à présent

Je me posais cette question car la vie sur Terre est pleine d'épreuves plus ou moins difficile, notre corps souffre que ce soit dans la maladie ou dans le froid, la chaleur etc, nous ressentons des choses pas très agréables. Mais là je comprends que lorsque nous serons résucités, nous ne ressentirons ni les douleurs, ni les blessures, mais seulement la paix et l'amour aux côtés de notre Seigneur. Est-ce bien cela?

par **Raistlin** » mar. 07 déc. 2010, 16:52

Puisque nous ressusciterons, il est évident que nous serons dans un Paradis "physique", donc terrestre. Cependant, il est bon de rappeler que la vision béatifique est autre chose que de voir Dieu assis sur un trône (ce qui serait absurde : Dieu est esprit et il ne "s'assoit" pas). Nous verrons Dieu face à face, oui, mais d'une manière qui nous est encore mystérieuse, probablement au plus intime de nous-même comme le dit Olivier.

A noter aussi que nous verrons Dieu en Jésus-Christ, qui est vrai Homme et vrai Dieu. Dans ce Paradis, le Seigneur sera donc bel et bien au milieu de nous.

par **Olivier C** » mar. 07 déc. 2010, 16:42

Alleluia a écrit :Pourquoi à la fin des temps ne resterions nous pas aux côtés du Seigneur ? Pourquoi serons nous ressuscités pour continuer à vivre sur Terre? Car notre objectif est bien de vivre aux côtés du Seigneur et de l'aimer non? Je ne comprends pas

Il y aura un paradis terrestre car nous ne somme pas de purs esprits, nous sommes fait pour avoir un corps. Et pourtant, simultanément, nous aurons toujours le Seigneur avec nous. C'est ce que nous appelons la "vision béatifique". La "proximité" avec le Seigneur n'est donc pas avant tout affaire d'une proximité locale, il sera "en tout et en tous" (Évangile de saint Jean).

Ce qui nous permettra de voir que le Seigneur est "plus intime à nous que nous même", ce qu'il est déjà en fait, sauf que nous nous en rendrons compte grâce à la vision qu'il nous donnera de lui...

par **Griffon** » mar. 07 déc. 2010, 14:48

Il y aura une terre nouvelle, des cieux nouveaux.
St. Paul précise que toute la création attend ce jour.

La Jerusalem céleste descendra sur la terre avec son Roi, Jesus.
Ce sera très beau.

Et nous vivrons avec le Seigneur dans un corps ressuscité, libéré des lourdeurs de notre chair actuelle, blessée dans un royaume de paix et d'amour.

Cela, c'est ce qui nous est annoncé.
Mais, dès aujourd'hui, le Christ vous propose de vivre unie à Lui, en faisant avec lui et comme lui la volonté du Père.

Cordialement,

Griffon.

par **Alleluia** » mar. 07 déc. 2010, 12:56

Bonjour,
Je vous remercie tous pour vos réponses!

Effectivement je ne suis pas encore arrivée à l'Apocalypse, donc si j'ai bien compris, nous attendons que Christ revienne sur Terre pour juger les vivants et les morts? Mais en attendant le jugement, où seront les morts?

Pour ce qui est de la résurrection, vous avez mis le doigt sur ma question, je pensais à une résurrection de nos corps célestes, de nos âmes à vrai dire. Mais comme j'ai lu la résurection du Christ dans les Evangiles, je me suis posée des questions quant à la nature de ce corps puisque les disciples n'avaient pas reconnu Jésus au premier abord, mais j'ai cru comprendre qu'il était dans un corps semblable aux leurs mais qu'en même temps, ils ont pu voir les mains et les pieds du Seigneur Jésus percés... C'est assez difficile de comprendre le processus de cette résurrection.
En fait Jésus a résucité dans son tombeau et s'est manifesté sous un autre corps d'après ce que j'ai compris?

Pourquoi à la fin des temps ne resterions nous pas aux côtés du Seigneur? Pourquoi serons nous résucités pour continuer à vivre sur Terre? Car notre objectif est bien de vivre aux côtés du Seigneur et de l'aimer non? Je ne comprends pas

par **lmx** » lun. 06 déc. 2010, 1:13

Bonjour Allelluia

Que veulent dire les Chrétiens lorsqu'ils disent qu'ils attendent le retour du Seigneur Jésus Christ?

Le retour signifie, à mon sens, un nouveau mode de manifestation, comme l'incarnation fut un mode de présence du divin dans le monde. Pour autant, le Seigneur est là , mais invisible et parlant en secret.

est-ce que cela signifie qu'il était entré dans le corps d'un homme ou qu'il a réssucité dans un autre corps?

C'était son corps mais néanmoins un corps pleinement transfiguré et divinisé, un corps glorieux.

Luc24:39 Voyez mes mains et mes pieds; c'est bien moi. Touchez-moi et constatez, car un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'en ai.

Il est également dit que les morts seront réssuscités, est-ce que cela signifie que les morts vivront sous forme d'âmes célestes auprès du Seigneur pour toute la vie?

Notre corps ressuscitera.

Ph3:21 qui transformera notre corps si misérable, en le rendant semblable à son corps glorieux...

1Cor 15:44 semé corps animal, il ressuscite corps spirituel.

Aujourd'hui l'esprit paraitre être à l'intérieur du corps, aussi avons-nous l'impression que notre corps se révolte parfois contre notre esprit, que nous somme coupé en deux, mais à la résurrection c'est le corps qui, transfiguré et pleinement soumis à l'esprit, paraitra plutôt être enveloppé par l'esprit.

Le monde est comme une échelle avec des degrés, où le degré le plus bas représente le terrestre, et le degré le plus haut représente l'incrée. Et à la fin des temps, le supérieur et l'inférieur se réconcilieront pleinement de sorte que le crée aujourd'hui -comme- recouvert d'un voile obscure, limité par l'espace et le temps, soit pleinement transfiguré, illuminé, rénové.
Car après tout la création est bonne, Dieu l'a crée, mais par le pêché d'Adam, il y a eu rupture et l'on voit maintenant tout dans son extériorité et dans sa contingence. St Paul le dit : "Maintenant nous voyons dans un miroir, d'une manière obscure, mais alors nous verrons face à face" 1Cor 13:12

Je crois que le sens du christianisme et de l'incarnation est la réconciliation du crée avec l'incrée, de la terre avec le ciel.
"la création tout entière gémit maintenant encore dans les douleurs de l'enfantement". Rom 8,18-24

1Cor 15:28 Dieu sera tout en tous dit St Paul. Mais Dieu sera aussi tout en toute chose.

par **Olivier C** » lun. 06 déc. 2010, 0:34

Alleluia a écrit :De même, j'aimerais comprendre comment s'est manifesté la résurrection du Seigneur Jésus, car j'ai compris dans les Evangiles qu'il était apparu sous forme humaine à certains disciples et à d'autres, au bord d'un lac. Est-ce que cela signifie qu'il était entré dans le corps d'un homme ou qu'il a réssucité dans un autre corps? Je suis perdue

C'est bien son corps à lui, un "corps glorieux" comme nous l'appelons. De quoi est fait ce corps ? La Révélation ne nous en parle pas. Tout ce que nous pouvons dire c'est que ce corps n'est plus soumis aux lois de ce monde matériel.

Alleluia a écrit :Il est également dit que les morts seront réssuscités, est-ce que cela signifie que les morts vivront sous forme d'âmes célestes auprès du Seigneur pour toute la vie? Ou est-ce que cela signifie que notre corps physique sera réssuscité après notre mort ? Je ne comprends pas, avez -vous quelques explications à me fournir svp ?

Nous serons ressuscité dans tout ce que nous sommes : notre âme - qui persiste après la mort physique - mais aussi notre corps. Et cela d'une manière totalement renouvelée : les manchots ne ressuciterons pas manchot, ni les aveugles aveugles ! Et les gens qui se sont fait incinérés résuciterons quand même. Pour ce qui est du comment... nous ne pouvons rien dire de cela.

Voilà voilà, j'espère que ces explications (un peu entortillées !) pourrons vous être utiles.

Bien à vous

par **Olivier C** » lun. 06 déc. 2010, 0:31

Alleluia a écrit :J'entends souvent parler du règne de 1000 ans, de quoi s'agit-il?

Ce la provient du livre de l'Apocalypse (Ap 20, 7), c'est un chiffre symbolique désignant l'écart entre deux événements décrits dans ce livre (je vous fait grâce des détails). Mais ce chiffre n'a pas toujours été compris ainsi car les commentateurs de l'Ecriture n'avaient pas toujours la culture suffisante pour comprendre des livres comme l'Apocalypse, qui leur paraissait très obscurs. En effet pour comprendre le style de l'Apocalypse il fallait connaître la culture des hébreux que les chrétiens du deuxième siècle n'avaient déjà plus. Du coup, en lisant ces passage du Nouveau Testament, certains Père de l'Église comme saint Irénée de Lyon pensaient que le Christ reviendrait sur terre pour une durée de mille ans, et cette idée a perduré pendant très longtemps, mais il y a bien longtemps que l'Église ne lit plus la Bible comme cela maintenant...

par **Olivier C** » lun. 06 déc. 2010, 0:22

Bonjour Alleluia,

Alleluia a écrit :Je me pose certaines questions quant à la résurrection, j'aimerais mieux comprendre. Le Christ est mort sur la croix et réssuscité 3 jours après, ceci est la victoire de la vie sur la mort. Que veulent dire les Chrétiens lorsqu'ils disent qu'ils attendent le retour du Seigneur Jésus Christ ?

Il y a une différence entre la victoire de Jésus sur la mort - qui a déjà eu lieu par sa mort et sa résurrection - et le retour du Christ, que l'on appelle la "Parousie". Entre ces deux moments, dans lequel nous sommes, il y a un temps qui est en tension entre quelque chose d'accompli (la victoire de Jésus sur la mort) et quelque chose d'inaccompli (les hommes n'ont pas encore tous dit "oui" au salut donné par Jésus). Ce temps est celui de l'Eglise.

Je reformule : le Christ est mort pour tout homme, mais il appartient à chacun d'accueillir Jésus et le salut qu'il nous offre, d'où ce temps entre la victoire de Jésus sur la mort et sa venue pour le jugement dernier, cette Parousie dont je vous ai parlé, où il viendra juger les vivants et les morts (cf. Matthieu 25).

par **Anaisunivers** » dim. 05 déc. 2010, 22:54

Je ne suis pas encore arrivé à l'Apocalypse dans ma lecture de l'Évangile, alors je vais faire de culture générale (corrigez si je me trompe, s'il-vous-plait)

Alleluia a écrit :Que veulent dire les Chrétiens lorsqu'ils disent qu'ils attendent le retour du Seigneur Jésus Christ? J'entends souvent parler du règne de 1000 ans, de quoi s'agit-il?

Le Christ reviendra une seconde fois, personne ne sait quand, pour mettre le Royaume de Dieu sur Terre. Pendant 1000 ans, Dieu jugera la Terre, enfin je crois.

Alleluia a écrit :De même, j'aimerais comprendre comment s'est manifesté la résurrection du Seigneur Jésus, car j'ai compris dans les Évangiles qu'il était apparu sous forme humaine à certains disciples et à d'autres, au bord d'un lac. Est-ce que cela signifie qu'il était entré dans le corps d'un homme ou qu'il a ressuscité dans un autre corps?

Le Christ a ressuscité dans un "Corps Glorieux". Il pouvait manger, boire... pour prouver qu'il était bien vivant, même s'il n'en avait pas la nécessite de boire, manger.

par **Alleluia** » dim. 05 déc. 2010, 21:13

Bonjour,

Je me pose certaines questions quant à la résurrection, j'aimerais mieux comprendre. Le Christ est mort sur la croix et réssuscité 3 jours après, ceci est la victoire de la vie sur la mort. Que veulent dire les Chrétiens lorsqu'ils disent qu'ils attendent le retour du Seigneur Jésus Christ? J'entends souvent parler du règne de 1000 ans, de quoi s'agit-il?

De même, j'aimerais comprendre comment s'est manifesté la résurrection du Seigneur Jésus, car j'ai compris dans les Evangiles qu'il était apparu sous forme humaine à certains disciples et à d'autres, au bord d'un lac. Est-ce que cela signifie qu'il était entré dans le corps d'un homme ou qu'il a réssucité dans un autre corps? Je suis perdue

Il est également dit que les morts seront réssuscités, est-ce que cela signifie que les morts vivront sous forme d'âmes célestes auprès du Seigneur pour toute la vie? Ou est-ce que cela signifie que notre corps physique sera réssuscité après notre mort? Je ne comprends pas, avez -vous quelques explications à me fournir svp?

Je me remercie de votre attention, que le Seigneur vous bénisse.
Alleluia

par **Fée Violine** » lun. 19 avr. 2010, 18:05

L'enfer, ce n'est pas "les enfers". Les enfers, c'est simplement le pays des morts, que l'évangile appelle aussi "l'Hadès" (du nom du dieu grec des morts), et que la Bible appelle "le Shéol".

Sur la résurrection de Jésus-Christ

Répondre

Agrandir Relecture du sujet : Sur la résurrection de Jésus-Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

Re: La résurrection des morts et du Christ

La résurrection des morts et du Christ

Re: Résurrection