BJLP a écrit : Mais la grande dificultée pour certains est de rester fidéle à cette Eglise faite d'Hommes et de Femmes pas forcement parfait. Mais qu'est que la perfection?
Elle n'est pas humaine elle est divine.
Dieu seul est parfait , l'humain ( qui à Foi en Dieu ) tend vers la perfection c'est ce que moi petit chrétien moyen j'apelle la sainteté.

Le vrai chef de l'Eglise ce n'est pas la Pape mais Jésus.
Jésus seul a tout pouvoir , Le pape n'est que serviteur mais jamais il ne doit être un homme de pouvoir.
Le pape est avant tout pasteur du troupeau mais jamais propriétaire du troupeau.
Le drame est qu'il passe pour un homme de pouvoir au yeux des hommes.
Il faut demander à Jésus la même chose. Il n'attend que cela, qu'on reconnaisse qu'il est le seul maitre car il est Dieu.

coeurderoy a écrit :

BJLP a écrit :A Quand l'Eglise avec le peuple, dans le peuple, pour le peuple ,non noyautée par des prélats plus proches de haute société que des pauvres.

Mazette, nom d'un p'tit bonhomme en bois !

savez-vous, BJLP, qu'au début du XXIème s. ce langage est fichtrement archaïque !!! La lutte des classes n'est pas dans le progamme évangélique et on trouve des saints dans toutes les couches de la société : Papes, évêques, prêtres, chefs d'Etat, aristocratie, bourgeoisie, ouvriers, artisans, clochards...La plupart de ces gens-là n'attendaient pas le grand soir mais le royaume de Dieu et ils ont commencé à l'édifier ici-bas non par la haine, l'envie, la révolte mais l'exemple humble et patient de la Sainteté !
Per angusta ad augusta !

BJLP a écrit :Vive les évéques élus par les diocéses.

BJLP a écrit :Réintégration d'évêques mals nommmés mais froideur envers les prétres ouvriers et Moinseigneur Guaillot.

BJLP a écrit :A Quand l'Eglise avec le peuple, dans le peuple, pour le peuple ,non noyautée par des prélats plus proches de haute société que des pauvres.

BJLP a écrit :A Quand l'Eglise avec le peuple, dans le peuple, pour le peuple ,non noyautée par des prélats plus proches de haute société que des pauvres.

Mazette, nom d'un p'tit bonhomme en bois !

savez-vous, BJLP, qu'au début du XXIème s. ce langage est fichtrement archaïque !!! La lutte des classes n'est pas dans le progamme évangélique et on trouve des saints dans toutes les couches de la société : Papes, évêques, prêtres, chefs d'Etat, aristocratie, bourgeoisie, ouvriers, artisans, clochards...La plupart de ces gens-là n'attendaient pas le grand soir mais le royaume de Dieu et ils ont commencé à l'édifier ici-bas non par la haine, l'envie, la révolte mais l'exemple humble et patient de la Sainteté !
Per angusta ad augusta !

Le primat de Belgique s'est dit "gêné" face à la communauté juive. "Je m'excuse même si je ne suis pas directement coupable de tout ça. J'ai un peu honte d'être un évêque comme lui", a-t-il dit au grand rabbin de Bruxelles, Albert Guigui.

Selon Mgr Danneels, il est impossible que Benoît XVI ait levé les excommunications qui frappaient les évêques intégristes en étant au courant des déclarations de Mgr Williamson. "Je ne peux pas croire que, si le pape avait su cela, il aurait levé les excommunications", a-t-il affirmé, précisant toutefois que ces excommunications n'étaient pas liées aux théories négationnistes.

Deux fautes ont été commises au Vatican, estime Mgr Danneels: cette institution d'une ampleur mondiale n'est gérée que par 2.500 personnes, tout effectif compris, de la femme de ménage au Garde suisse, et les différents départements ne communiquent pas assez entre eux. "C'est un dysfonctionnement important, qui n'est pas neuf", a ajouté le prélat.

2009-02-06 apic/imedia/cp/js

La gestion du Vatican remise en cause par la presse et la curie

La polémique qui a fait suite à la levée de l’excommunication des 4 évêques lefébvristes par Benoît XVI a été l’occasion, pour la presse spécialisée comme pour certains membres de la curie, de remettre en cause la gestion et la communication du Saint-Siège, dont la première victime serait Benoît XVI. Certains médias vont jusqu’à évoquer un désordre créé en toute connaissance de cause par des membres de la curie ou des milieux anticléricaux français.

Selon l’hebdomadaire italien L’Espresso, on assisterait actuellement au Vatican à un “double désastre“, “de gouvernement et de communication“, dont Benoît XVI serait la première victime. Revenant sur la levée des excommunications, le vaticaniste Sandro Magister juge “inexcusable“ que le cardinal Giovanni Battista Re, préfet de la Congrégation pour les évêques, et le cardinal Dario Castrillon Hoyos, président de la Commission pontificale Ecclesia Dei, n’aient pas pratiqué “un examen approfondi“ du profil personnel de l’évêque négationniste Mgr Richard Williamson.

Le lancement médiatique de la décision de levée des excommunications a également été “tout à fait déficient“, selon Sandro Magister, pour qui le cardinal Walter Kasper, principal responsable de l’unité des chrétiens et du rapport avec les juifs au sein de la curie, aurait été “l’homme idéal pour présenter le décret“. Ce dernier a pourtant affirmé qu’il avait été tenu à l’écart de la délibération.

Mais plus que quiconque, le principal responsable de cette communication “désastreuse“, tout comme de la mauvaise gestion des affaires du Vatican, serait le cardinal Tarcisio Bertone, secrétaire d’Etat du Saint-Siège, selon le vaticaniste. “Avec le cardinal Bertone, confie Sandro Magister, la curie paraît plus désorganisée qu’avant, peut-être parce qu’il ne s’y est jamais vraiment consacré pour en corriger les dysfonctionnements“.

De son côté, le quotidien catholique français La Croix va plus loin dans son diagnostic de la curie, dont il souligne “la grande pauvreté de moyens“ et “l’amateurisme“. Un des derniers exemples en date du manque de coordination entre les différentes instances a eu lieu lors de l’audience générale du 24 janvier 2009, rappelle alors la vaticaniste Isabelle de Gaulmyn. “Quelques minutes avant de prononcer sa condamnation du négationnisme, écrit-elle, le pape se retrouvait à caresser un lionceau présenté par des gens du cirque, simplement parce que le passage du cirque avait été programmé par la préfecture de la Maison pontificale et le discours du pape par la secrétairerie d’Etat“.

Selon le quotidien italien Il Sole 24 ore, le problème de gestion serait lié à un trop grand nombre de “chaînes“ qui s’entrecroisent au Vatican, créant une certaine confusion, mais aussi au fait que, pour la première fois depuis 150 ans, ni le pape ni le secrétaire d’Etat n’aient eu de carrière diplomatique. Le journaliste Carlo Marroni ne manque toutefois pas de noter le “détachement supérieur et certainement habile“ du cardinal Bertone, actuellement en Espagne et auparavant au Mexique, alors que la tension est palpable au Vatican.

Il Sole 24 ore revient en outre sur la genèse du décret d’excommunication et rappelle que c’est le cardinal Dario Castrillon Hoyos qui en est à l’origine, même si le document porte la signature “peu enthousiaste“ du cardinal Giovanni Battista Re, défini comme un reliquat de l’ère de Jean Paul II.

La presse n’est pas la seule à évoquer explicitement les problèmes actuels de la curie. Le cardinal Christoph Schönborn, président de la Conférence épiscopale autrichienne, a ainsi déclaré à la presse qu’il y avait eu “des erreurs“ à la curie dans la gestion de la levée des excommunications. Le haut prélat, grand ami de Benoît XVI, a particulièrement dénoncé la légèreté avec laquelle le cas Williamson avait été traité.

Au sein même de la curie, le cardinal Walter Kasper a lui aussi reconnu “ouvertement“ qu’il y avait eu des erreurs de communication et de gestion au Vatican. Interrogé par la section allemande de Radio Vatican, le président du Conseil pontifical pour la promotion de l’unité des chrétiens a expliqué que “les uns et les autres se sont trop peu entretenus“ sur la question de la levée des excommunications et que “l’on n’a pas contrôlé là où des problèmes pourraient apparaître“.

S’il est clair qu’une réforme en profondeur de la curie n’est pas à l’ordre du jour, Benoît XVI se retrouve aujourd’hui en “première ligne“, comme le titre La Croix, que ce soit hors de la curie ou en son sein. Ces derniers jours, l’idée d’une opposition au pontificat de Benoît XVI à l’intérieur des murs du Vatican circulait même dans la presse italienne. Il Sole 24 ore a évoqué plus spécifiquement le cas Williamson comme un possible “piège“ de la part de la “vieille garde wojtylienne“.

Une rumeur qui circule actuellement dans les milieux vaticanistes est même allée jusqu’à évoquer un “complot“ des milieux anticléricaux contre Benoît XVI, à l’origine de la diffusion de l’interview dans laquelle Mgr Williamson évoquait les chambres à gaz, le jour même de la signature du décret.

2009-02-04 apic/imedia/cp/js

Levée des excommunications : le cardinal Kasper reconnaît des erreurs commises à la curie

Le cardinal Walter Kasper a reconnu "ouvertement" le 2 février 2009 qu’il y a eu des erreurs de communication au Vatican dans l’annonce de la levée de l’excommunication par Benoît XVI des 4 évêques lefébvristes. Interrogé par la section allemande de Radio Vatican, le président du Conseil pontifical pour la promotion de l’unité des chrétiens a évoqué des "erreurs de gestion" au sein de la curie.

Au Vatican, “les uns et les autres se sont trop peu entretenus“ sur la question de la levée des excommunications et “l’on n’a pas contrôlé où des problèmes pourraient apparaître“, a ainsi expliqué le cardinal Kasper, reconnaissant “ouvertement“ qu’il y a eu des erreurs de communication.

“L’expliquer a posteriori est naturellement beaucoup plus difficile que si cela avait été fait immédiatement“, a regretté le haut prélat, qui aurait souhaité “plus de communication“ avant la publication du décret. “Il y a certainement eu des erreurs de gestion de la part de la curie, je veux le dire clairement“, a-t-il reconnu.

Le président de la Commission pontificale pour les relations avec le judaïsme a en outre indiqué suivre le débat “avec beaucoup de préoccupation“, précisant que “personne ne peut évidemment se réjouir du fait qu’il y ait eu des malentendus“ au sein de la curie.

Dans les jours qui ont suivi la publication, le 24 janvier 2009, du décret levant notamment l’excommunication de Mgr Williamson, qui avait nié l’existence des chambres à gaz, les déclarations et les articles parus dans L'Osservatore Romano n’avaient pas suffi à apaiser la polémique au sein du monde juif. Benoît XVI avait alors dû opérer à deux clarifications lues à l’issue de l'audience générale du 28 janvier: l’une sur les lefébvristes et leur devoir de “reconnaître le magistère et l’autorité du pape et du Concile Vatican II“, l'autre condamnant fermement la Shoah.