Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

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Re: Careme : voilage des statues

par PaxetBonum » mar. 19 mars 2013, 10:13

Hégésippe a écrit :
Merci pour cette belle explication. Cependant je n'ai pas tres bien saisi une chose : quand les voiles doivent-ils etre poses?
1) "avant les Vêpres du 5ème dimanche de Carême"
2) "le Premier dimanche de la Passion"
3) "le dimanche qui précède immédiatement les Rameaux"

Ne s'agit-il pas du meme Dimanche a chaque fois?

Et la pose des voiles concerne-t-elle uniquement la liturgie extraordinaire?
Dans le rite extraordinaire les voiles sont posés à partir du dimanche de la Passion c'est à dire dimanche dernier.
Le voile de la croix sera levé lors de l'adoration de la Croix le vendredi saint.
Les voiles ne concernent pas que la liturgie extraordinaire, mais cela est souvent négligé dans l'application du nouvel ordo.

Re: Careme

par Lux Æterna » mar. 19 mars 2013, 9:04

Oui, il s'agit bien du même dimanche à chaque fois !

5ème dimanche de Carême dans la liturgie ordinaire
1er dimanche de la Passion dans la liturgie extraordinaire

et donc plus exactement, les voiles doivent être posés aux 1ères vêpres de ce dimanche (donc on les pose la veille du dimanche, précisément)

Cela n'est pas propre à la liturgie extraordinaire puisque cette rubrique apparaît dans l'édition typique du missel romain.

je rectifie mon imprécision d'hier : la croix de l'autel est dévoilée le vendredi Saint lors de la messe des présanctifiés, afin de mettre en évidence le cœur de la Passion du Christ. C'est tout le reste qui sera dévoilé à la messe de la nuit pascale.

Finalement, ce sujet aurait pu être mis dans la rubrique liturgie ;)

Re: Careme : voilage des statues

par Hégésippe » mar. 19 mars 2013, 1:13

Lux Æterna a écrit :Effectivement, les Croix, statues, et même les tableaux sont voilés pendant le temps de la Passion (les 15 derniers jours du Carême qui précèdent Pâques) à l'exception des tableaux du Chemin de Croix. Selon le Missel, les voiles doivent être posés avant les Vêpres du 5ème dimanche de Carême, dans la liturgie extraordinaire : le Premier dimanche de la Passion, et dans tous les cas, le dimanche qui précède immédiatement les Rameaux.
Merci pour cette belle explication. Cependant je n'ai pas tres bien saisi une chose : quand les voiles doivent-ils etre poses?
1) "avant les Vêpres du 5ème dimanche de Carême"
2) "le Premier dimanche de la Passion"
3) "le dimanche qui précède immédiatement les Rameaux"

Ne s'agit-il pas du meme Dimanche a chaque fois?

Et la pose des voiles concerne-t-elle uniquement la liturgie extraordinaire?

Re: Careme : voilage des statues

par Lux Æterna » lun. 18 mars 2013, 18:03

Effectivement, les Croix, statues, et même les tableaux sont voilés pendant le temps de la Passion (les 15 derniers jours du Carême qui précèdent Pâques) à l'exception des tableaux du Chemin de Croix. Selon le Missel, les voiles doivent être posés avant les Vêpres du 5ème dimanche de Carême, dans la liturgie extraordinaire : le Premier dimanche de la Passion, et dans tous les cas, le dimanche qui précède immédiatement les Rameaux.

La raison, c'est de se concentrer sur la Passion de Notre Seigneur : ainsi, les saints sont voilés afin que ne soit plus rendu de culte à aucun saint, mais seulement au Christ qui se prépare au Sacrifice. Oon voile aussi les images de la Vierge Marie, même la statue qui est couramment vénérée dans l'Eglise, ce qui sous-entend qu'on ne doit plus y mettre de cierge...

Quant aux croix, elles sont voilées parce qu'on ne verra la Croix que lors du Vendredi Saint (les croix de procession sont également concernées).

L'ensemble de ces voiles sera enlevé le samedi Saint lors de la messe du milieu de la nuit, au moment où l'on chante le Gloria : les cloches sonnent, l'orgue retentit et les statues sont dévoilées.

Careme

par Hégésippe » dim. 17 mars 2013, 23:05

Ce matin (Lundi 18 Mars), a la Cathedrale, les differentes Croix de Notre Seigneur Jesus Christ, ainsi qu'un tableau de la Tres Sainte Vierge Marie etaient recouverts de draps violets.
Ces "draps" (je ne sais pas si le terme est correct) n'etaient pas presents la semaine derniere.
Est-ce courant de masquer les Croix pendant le Careme? Et pourquoi seulement une semaine avant le Dimanche des Rameaux?

Re: Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

par Sapin » mar. 14 avr. 2009, 14:30

[Nous avons fait la remarque à l'administration que la section liturgie du forum est l'endroit où il y a le plus de hors-sujets, malgré que les sujets traités sont tous très intéressants. Donc, nous remercions tous nos chers membres de respecter le sujet initial à savoir: Le temps de la Passion: voiler ses crucifix. Fraternellement | Sapin]

Re: Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

par Théophane » mar. 14 avr. 2009, 13:21

À mon avis, la chose la plus sage à faire est d'obéir aux obligations de l'Église sans se créer de scrupules. Par exemple pour le jeûne eucharistique, sa durée est d'une heure avant la communion (en excluant l'eau et les médicaments). On peut bien sûr, par esprit de mortification, prolonger ce délai, mais si on ne le fait pas, il ne faut pas se sentir coupable.

Quant au jeûne, c'est une très bonne pénitence, mais là aussi je crois que c'est une question à examiner avec le directeur de conscience. C'est d'ailleurs un signe d'humilité et de confiance de ne pas s'imposer de mortifications sans l'accord du directeur spirituel.

Re: Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

par steph » mar. 14 avr. 2009, 0:48

Je l'ai moi-même re-découvert sous un jour nouveau au début de ce Carême dans un livre d'Alexandre Schmeman (un théologien orthodoxe) sur le grand Carême... Il déplorait le peu de sérieux qu'on accordait au jeûne tant total (aucune prise de nourriture, généralement pour la préparation à la communion: dès minuit pour une communion dans la matinée; dès le matin, enfin, j'imagine, pour une communion le soir) qu'ascétique (privation des viandes, laitages, poissons, toute substance d'origine animale, vin, huile: plus généralement des matières dont les fidèles, avec l'accord et le discernement de leur père spirituel, prévoient de se passer) tant chez les orthodoxes que chez les catholiques (pour qui les balises officielles du jeûne sont très réduites: 2 jours de jeûne (mais comprenant le repas simple et la collation) et pour l'eucharistie on a oublié qu'il fallait jeûner avant (enfin, ça dépend où)...)

Re: Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

par Harfang » lun. 13 avr. 2009, 23:46

Oui, merci beaucoup steph, surtout pour votre point sur le jeûne, je dois avouer que je ne le considérais pas ainsi.

Re: Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

par zélie » lun. 13 avr. 2009, 23:19

Merci beaucoup pour la précision. :fleur:

Zélie

Re: Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

par steph » lun. 13 avr. 2009, 23:00

Toutes les Croix de l'église sont voilées évidemment mais une seule est dévoilée, sinon (dans un cas comme dans l'autre), ça n'a aucun sens : Je répète: on ne voit plus la croix que comme se profilant de manière indistincte encore...
Ce n'est que le Vendredi saint, après que l'on revécu une partie de ces "derniers jours", que l'on peut voir la précision des contours, voir ce qu'est la Croix, la Passion: c'est l'Heure de la glorification du Christ!!! L'Heure... Ce n'est pas seulement la mort, c'est le mystère... Même si on lève le voile, que l'on comprend mieux ce qu'est la Croix après avoir "revécu" les évènements précédents et surtout le fait que Jésus donne sa vie: on ne la lui prend pas!; malgré cela, ce mystère de gloire nous échappera toujours...

Re: Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

par zélie » lun. 13 avr. 2009, 17:56

steph a écrit : Puisque les croix(jamais qu'une seule par église!) sont dévoilées liturgiquement = dans l'église le vendredi saint et les statues pendant la Vigile de Pâques,
Cher Steph,
je ne comprends pas la nuance mise en rose; il faut qu'il n'y ait qu'une croix dans une église ou il n'y a qu'une croix parmi celles de l'église qui est voilée puis dévoilée?
Merci d'éclairer ma lanterne.

Fraternellement,

Zélie

Re: Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

par steph » lun. 13 avr. 2009, 15:14

Le jeûne, et le reste de la pédagogie quadragésimale sont vitaux pour la foi. Pourquoi? Parce que l'Eglise nous présente par là ce qui est le cœur de notre foi avec un soin minutieux, elle nous "fait vivre" avec le Christ la montée à Jérusalem, elle nous fait vivre sa terrible Passion (mais non moins vivifiante), elle propose de s'y unir: de rentrer dans son tombeau pour en sortir avec lui! Sa liturgie actualise (met en acte et rafraîchit) ce qui nous a régénéré au Baptême, et nous l'approfondissons chaque année...

Il est vital de pouvoir dire, le Vendredi Saint après l'office de la Passion, que "plus rien ne sera comme avant" ; c’est ce que disait la Mère bienheureuse (aujourd'hui) et pourtant toute douloureuse (alors). Cela l’univers tout entier l’a crié lorsque le Fils unique, poussant un grand cri, expira. Mais si nous ne pouvons pas nous le dire au moins une fois par an, c’est d’un triste, d’un dommage… Plus rien ne sera comme avant...

Voiler les Croix, c’est une partie de tout ce processus pédagogique, je l’ai dit : l’Heure de la glorification n’étant pas venue, on ne voit la Croix que comme se profilant derrière le voile des Paroles du Seigneur. Le Vendredi saint, le voile de la Passion est levé pour révéler la gloire du Fils exalté, accomplissant le Salut au milieu de la terre.
Tout cela nous le savons: tout cela nous fait vivre chaque jour c’est sûr… Mais il est vital de remettre une bûche dans le feu, de raviver « sept fois plus que de coutume » l’ardeur de notre amour pour Dieu, la vivacité de notre foi et de notre union à Jésus!

Re: Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

par Eriluc » mer. 08 avr. 2009, 8:19

BJLP a écrit :Est-ce vitale pour la Foi?
pour répondre à votre question : Non

Ce n'est pas un péché de ne pas le faire, cela ne va pas à l'encontre des commandements, ... ce n'ai pas un acte liturgique ... mais il y a tant et tant de choses qui ne sont pas vitales ... si on les élimine toutes ...

La vie Chrétienne n'est pas faite d'utilité mais de don.

Cordialement

Eric

Re: Le temps de la Passion; voiler ses crucifix ?

par Anne » mer. 08 avr. 2009, 0:53

Ça dépend de la démarche personnelle de chacun, selon moi.

Si la symbolique du "voilement" signifie quelque chose d'important pour la personne qui l'utilise, alors pourquoi pas?

Tous n'ont pas la même perception de la Foi.
Tous n'en sont pas au même stade d'appropriation.
Tous ne ressentent pas les symboliques de la même manière.

Si c'est "parlant" pour la personne, je ne vois pas quel est le problème...
:croix:

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