[quote="Raistlin"][quote]On sera des anges.[/quote]
Pas tout à fait : on sera [u]comme[/u] des anges nous dit le Christ, et non pas des anges à part entière. ;)[/quote]

Oui, oui, exactement [b]comme des anges[/b], vous avez raison Raistlin.
Je me suis trompé.

Je vous prie de m'excuser, mais en relisant saint Paul, je trouve:

Deuxième lettre de saint Paul Apôtre aux Corinthiens (2Co 12, 1-10)

[i]01 Frères, il faut donc des motifs d'orgueil! Alors, bien que ce soit inutile, j'en viendrai aux visions et aux révélations reçues du Seigneur.
02 Je connais un fidèle du Christ qui, voici quatorze ans, a été enlevé jusqu'au troisième ciel - je ne sais pas si c'était avec son corps ou si c'était une vision, Dieu seul le sait - .
03 Cet homme que je connais bien a été enlevé jusqu'au paradis - je ne sais pas si c'était avec son corps ou si c'était une vision, Dieu seul le sait -
04 et cet homme a entendu des paroles inexprimables, qu'on n'a pas le droit de redire.[/i]

Il est bien question d'un "troisième" ciel... et le paradis lui serait supérieur... saint Paul est assez énigmatique et la question m'intéresse aussi. Sans doute un théologien aura exploré ce thème ?

La question m'intéresse aussi.

[quote]On sera des anges.[/quote]
Pas tout à fait : on sera [u]comme[/u] des anges nous dit le Christ, et non pas des anges à part entière. ;)

[quote="Zvjezdana62"]Je reprends ce sujet pour poser une question: est-ce que dans le paradis on continue de ‘progresser’, peut on apprendre les choses nouvelles, changer son "niveaux"?[/quote]

On apprendra certainement pas mal de choses nouvelles mais, d'après les révélations de saints, on ne changera pas de niveau une fois chez Notre Père. On sera des anges.
Regardez les anges, ils ne changent pas de niveau. Saint Michel ne deviendra pas, par exemple, l'ange gardien d'une personne.
On doit grandir dans l'amour envers Dieu ici-bas sur cette Terre pour avoir beaucoup de mérites là-haut... de "biens célestes" ^^.
:)

Je reprends ce sujet pour poser une question: est-ce que dans le paradis on continue de ‘progresser’, peut-on apprendre les choses nouvelles, changer son "niveau"?

(Pas pour « ambition professionnelle » mais parce que nous-mêmes serions changés : on verra les choses d’une manière diverse, on changerait ses point de vue, opinions, idées?).

Dúbida, voici un fragment du Petit Journal de Sœur Faustine qui répond aussi à votre question :)

Le 12.V.1935. Une fois, le soir, dès que je fus dans mon lit, je me suis immédiatement endormie. Mais je fus réveillée encore plus vite. Un petit enfant est venu et m’a réveillée. C’était un enfant d’un an peut-être, et je m’étonnais qu’ Il parle si bien, car à cet âge, les enfants ne parlent pas ou indistinctement. Il était indiciblement beau et ressemblait à l’ Enfant Jésus. Il me dit ces mots : « Regarde le ciel. » Lorsque j’ai regardé le ciel, j’ai aperçu les étoiles et la lune qui brillaient. Alors l’enfant m’a demandé : « Vois-tu cette lune et ces étoiles ? » J’ai répondu «oui. » - « [b]Ces étoiles, reprit-Il, sont les âmes des fidèles chrétiens et la lune et la lune ce sont les âmes religieuses. Tu vois la grande différence de lumière entre la lune et les étoiles. Telle est au ciel la différence entre l’âme religieuse et l’âme d’un fidèle chrétien.[/b] » Et Il me dit que la véritable grandeur réside dans l’amour de Dieu et dans l’humilité.

http://eucharistiemisericor.free.fr/index.php?page=petit_journal

Mince alors, l'Evangile est pourtant clair sur la question:

[quote]
23 Et eux se mirent à se demander entre eux quel était donc parmi eux celui qui allait faire cela.
24 Il s’éleva aussi entre eux une contestation: lequel d’entre eux pouvait être tenu pour le plus grand?
25 Il leur dit: "Les rois des nations dominent sur elles, et ceux qui exercent le pouvoir sur elles se font appeler Bienfaiteurs.
26 Mais pour vous, il n’en va pas ainsi. Au contraire, que le plus grand parmi vous se comporte comme le plus jeune, et celui qui gouverne comme celui qui sert.
27 Quel est en effet le plus grand, celui qui est à table ou celui qui sert? N’est-ce pas celui qui est à table? Et moi, je suis au milieu de vous comme celui qui sert!
28 "Vous êtes, vous, ceux qui sont demeurés constamment avec moi dans mes épreuves;
29 et moi je dispose pour vous du Royaume, comme mon Père en a disposé pour moi:[/quote]

A quoi rime le geste du lavement de pieds, chez Jean, si ce n'est pour signifier que les catégories et les ordres n'ont plus lieu d'être au Royaume de Dieu?
En tous cas, elles sont destinées à être si radicalement différents que celles d'ici bas, qu'il ne nous appartient pas d'en juger aujourd'hui. A quoi sert de présager de la suprêmatie dans le Ciel des humbles d'ici bas? N'est-ce pas retomber dans le calcul? Les exemples où Jésus fait tout bonnement l'éloge du pêcheur ne sont-ils pas nombreux?

Sans doute les uns seront-ils plus aptes que les autres à contempler la face du Seigneur à l'heure de la mort, mais il s'agit là de disponibilité à la Béatitude qui nous attend tous. C'est pour ces écarts évidents, entre autre, que s'est imposée la notion de Purgatoire.

Il a été dit qu'il y a une hiérarchie des Anges. Mais elle n'est pas structurée sur la charité.

Je crois que Sainte Thérèse de Lisieux y fait allusion dans son manuscrit : "Qui d'un grand verre ou d'un petit remplis à ras bord est le plus plein ?" excusez moi je n'ai plus le passage sous les yeux. Je pense qu'il faille retenir cette idée que le Seigneur nous comblera de grâce autant que l'on puisse en porter de sorte qu'il n'y aura pas matière à se dire qu'on peut avoir plus que ce que l'on a et ainsi "jalouser" les autres âmes.

Vous connaissez les apparitions de Notre-Dame du Laus ? Le dimanche 4 mai 2008, Mgr Jean-Michel di Falco Léandri, évêque de Gap, a proclamé le décrêt de reconnaissance officielle des apparitions de Notre-Dame du Laus à Benoîte Rencurel en présence de nombreux évêques et cardinaux.
Benoîte Rencure ( la voyante ) a une [b]vision du Ciel[/b] le 15 Août 1698. Elle parle de degrés de sainteté dans la Paradis.Je crois que le plus haut degré est réservé pour les Martyrs...je l'ai découvert il y a pas longtemps et je dois encore me rensegner ( après mes partiels :( )

:)

Je crois savoir qu'au Paradis chacun jouira d'être "à sa juste place" en Dieu, comme une note est en parfaite harmonie dans une oeuvre polyphonique et parfaitement "à sa place" dans la gamme : je vois cela ainsi, ce qui exclue toute idée (bassement terrestre !) de rivalité du style " zut, moi j'ai droit qu'à un strapontin !" :D

et question...CHEFS !!! ôôôô nonnnnnn!!!!!! nous baignerons dans l'océan d'amour de la Sainte Trinité, alors n'employez pas ce mot qui va me rappeler les...petits-chefs de cette terre :(

[color=#0000FF]OUI!!! :oui: Ils existent différents niveaux au Paradis...au purgatoire...et en enfer.[/color]

[color=#0000FF]Michael :D [/color]

Dans le christianisme, sans recherche très approfondie, on peut penser à l'Enfer et au Paradis tels que décrits par Dante.

On peut aussi penser à l'Evangile, "il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père", bien que cette phrase de Notre Seigneur puisse être interprétée d'un tas de façons.

Et surtout, Saint Paul déclare lui-même qu'il a été enlevé au troisième Ciel, preuve que la notion des cieux étagés est parfaitement catholique.

L'islam connaît effectivement cette doctrine (avec un luxe de détails qui lui est sans doute propre), j'ai lu ça il n'y a pas longtemps.

Bonjour :>

Il y a une petite question qui me trotte dans la tête depuis hier... Comme l'indique le titre, je me demande si il y a plusieurs "niveaux" au paradis et en enfer ou si tout le monde est "à égalité" ? Autrement dit, est-ce que certaines personnes sont mieux / moins bien loties que d'autres ? Est-ce qu'il y a des "chefs" ?

Il me semble (j'en suis même presque sûre) que dans l'islam on retrouve cette idée, je voudrai donc savoir si elle est également présente dans le christianisme.