Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

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Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par espoir1001 » mer. 26 août 2009, 1:00

Bonjour Gérard

je trouve votre réflexion tout à fait pertinente sur tous les points, pour répondre à votre question si la réciproque est plausible sur la mosquée je pense que oui mais je peux me tromper la aussi.

Bien fraternellement

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par Gérard57 » mer. 26 août 2009, 0:14

espoir51 a écrit :A présent la suite : hier pendant la nuit je me suis posée une question et si cet évenement non seulement était pas le fait des islamistes que je distingue des musulmans mais aussi de groupes extrémistes de gauches et même de droite pour déstabiliser et empêcher le dialogue inter-religieux surtout toutefois je peux me tromper ce n'est qu'une hypothèse
La réciproque serai plausible pour les tags déplorables réalisés sur la mosquée ?

Il s'agit plus, à mon avis, de jeunes qui n'ont pas grands choses à faire de leur journées et qui se servent du peu d'instruction religieuse qu'ils ont pour dégrader nos monuments. Et étrangement les autorités non pas l'air concernées par la situation, comme d'habitude. Même si une église prenait feu, personne ne s'en inquièterai.

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par adeo » mar. 25 août 2009, 10:11

bonjour,

j'ai entendu un jour de la bouche d'un grand homme d'église : "la principale caractéristique de notre église est qu'elle est persécutée".

Cette persécution (du moins la position de retrait que connaît l'église) n'est elle pas, finalement, plus proche du message de notre seigneur ? Je veux dire, en tant que chrétien catholique, aujourd'hui, le fait de ne pouvoir afficher publiquement ses croyances n'est il pas un état de fait plus proche des premiers chrétiens ? Cela me pose vraiment question. Comment lier la nécessaire humilité et volonté de pardon du croyant et ne pas céder à la tentation d'accepter toutes les souffrances comme étant "dues" ?

Pour ce qui est de ce que connaît la père Noël, il me semble que, sans parler de religion, il y a des lois contre l'agression des biens et des personnes. Ces actes doivent être punis car il sont répréhensibles. Mais mon sentiment est que, comme il s'agit d'un prêtre et d'une église, l'état sera frileux à assumer sa mission de sécurité. A force de confondre les choses, nous finissions par avoir peur de reconnaître ce qui est mal. Ces imbéciles auraient attaqué une gendarmerie, on ne se poserait pas autant de questions.

maintenant, je prierais pour ce prêtre et ses paroissiens qui doivent se poser plein de questions.

adeo

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par espoir1001 » lun. 24 août 2009, 2:09

C'est une très bonne chose mais je n'ai pas d'imprimante dommage a moins que je puisse retranscrire l'engagement à la main

Fraternellement en Christ

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par Jean Da » dim. 23 août 2009, 23:48

Je crois qu'il faut prier pour la conversion de la France, Fille Aînée de l'Eglise.

Voici un copier-coller du site France fidèle par Marie. Si vous voulez plus d'infos, cliquer ici puis sur Retour, au bas de la page :
http://www.francefideleparmarie.com/page5.htm


UN " JE VOUS SALUE MARIE "

POUR LA FRANCE


L'association FRANCE FIDELE PAR MARIE vous propose de dire un simple
' je vous salue Marie ' chaque jour pour demander à la bienheureuse Vierge Marie
aussi bien notre propre conversion que celle de notre pays.

Cela se concrétise par un engagement de prière qu'il suffit d'envoyer à :
FRANCE FIDELE PAR MARIE, 34 rue La Fontaine, 75016 PARIS.

Pour en savoir plus, consultez le site :
www.francefideleparmarie.com

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Je soussigné.…………………………. adresse …………………………………..

m'engage à dire chaque jour un ' je vous salue Marie' pour ma propre conversion

et celle de la France.

Fait à…………………………. Signature : …………………

J'envoie mon engagement de prière à :
FRANCE FIDELE PAR MARIE, 34 rue La Fontaine 75016 -Paris

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


RETOUR


Parfois je me dis que le Bon Dieu a de l'humour, puisqu'il m'arrive souvent de croiser dans mes voyages des prêtres qui viennent d'Asie ou d'Afrique qui viennent pour se former ici ou pour nous donner un coup de main, alors que nous sommes allés chez eux il y a des années pour leur apporter la Bonne Nouvelle. Pour moi, c'est comme s'ils nous disaient "Eh ! Vous avez oublié votre foi et votre baptême !".

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par espoir1001 » dim. 23 août 2009, 13:33

Touriste a écrit :Je précise que les agresseurs n'ont toujours pas été retrouvés. Il semble que les autorités ne mettent pas le même empressement à les retrouver (alors qu'ils semblent être connus) qu'ils n'en ont mis à retrouver ceux qui ont tagué la mosquée.
Bah que voulez vous ce sont les vacances, les pôvres autorités ils ont tellement de travail, il faut bien qu'ils se repose vous allez leur gacher leur vacances et leur sieste ce n'est pas gentil ca ;) :rire:


Fraternellement en Jesus Christ

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par espoir1001 » dim. 23 août 2009, 13:27

Avant de poursuivre je souhaiterai vous dire ceci :

je me suis permise de m'inclure parmi vous en tant que chrétienne même si mon cheminement n'est pas fini ne m'en veuillez pas car pour moi je fais déja partie des "votres" même si parfois je préfère rester dans le hall de la Famille plutot que de rentrer dans le Salon de crainte de déranger.)

A présent la suite : hier pendant la nuit je me suis posée une question et si cet évenement non seulement était pas le fait des islamistes que je distingue des musulmans mais aussi de groupes extrémistes de gauches et même de droite pour déstabiliser et empêcher le dialogue inter-religieux surtout toutefois je peux me tromper ce n'est qu'une hypothèse

En effet en Occident ce ne sont que des cas isolés mais si nous ne sommes pas vigilants risque de prendre de l'ampleur. Notre Vigilance a nous c'est l'unité et la prière alors restons unis

la Paix du Christ soit avec vous

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par Jean Da » dim. 23 août 2009, 3:20

Je précise que les agresseurs n'ont toujours pas été retrouvés. Il semble que les autorités ne mettent pas le même empressement à les retrouver (alors qu'ils semblent être connus) qu'ils n'en ont mis à retrouver ceux qui ont tagué la mosquée.

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par Sapin » dim. 23 août 2009, 2:42

Je sais que des attaques contre des églises et des prêtres catholiques sont plutôt fréquents au Moyen-Orient et en Orient, mais en Occident je crois que ces cas sont plutôt isolés, mais demeurons tout de même vigilant pour l'avenir.

Je me rappelle l'hiver dernier, durant les événements qui ont secoués l'Église avec l'affaire Williamson, l'avortement de la petite brésilienne et le discours du pape sur le condom lors de sa visite en Afrique, les médias occidentaux avaient soulevé un vent d'anti-catholicisme. Ainsi à quelques reprises durant la nuit des œufs ont été projetés dans les fenêtres de la sacristie de mon église. Qu'il y ait un début d'anti-catholicisme en germe en occident encouragé par la désinformation des médias, il n'y aura qu'un autre pas à faire pour le constater.

In Xto Sacerdote

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par espoir1001 » dim. 23 août 2009, 1:56

Il n'y a pas de quoi sincérement, :) Mettre a l'abri un enfant ne lui enlève pas sa liberté bien au contraire
En effet nous avons une relation très forte avec le Seigneur du coup l'autre eh bien ça ne lui plait pas du tout mais pas du tout et du coup bon nombres de catéchumènes connaissent les "attaques" il parait que nous passons tous par la.
pour le deuxieme point vous avez raison aussi, et finalement nos point de vue se rejoignent puisque c'est ce que je choisis de faire et puis l'autre option serait en totale opposition avec ma foi et avec mes signatures que je n'ai pas mis pour faire à la légère ou parce qu'elles m'ont plus.
Car je ne peux dire une chose et faire son contraire

Que Dieu vous accompagne

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par Jean Da » dim. 23 août 2009, 0:24

Merci pour la lucidité de ta réponse.
D'avoir choisi le Christ, par Amour bien sûr, quelle grande chose ! Même si en baptisant un enfant, on le met "à l'abri" (ce qui ne lui enlève nullement sa liberté), les catéchumènes adultes ont, d'après les témoignages que j'en ai, une relation très très forte avec le Seigneur.
Je crois que nous Chrétiens devons savoir nous indigner quand cela est nécessaire, et surtout rester unis par la prière, personnelle et communautaire, comme le Seigneur nous l'a demandé.

Re: Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par espoir1001 » sam. 22 août 2009, 23:06

Bonsoir

Avant-propos : j'ai entendu une fois la phrase suivante il y a quelque années : Ils s'en prennent aux juifs tu verras que dans quelques années ce sera nous les chrétiens et surtout nous les catholiques qui seront les victimes avec eux (les juifs) je ne sais pas si cette personne ne parlait que des islamistes ou aussi des communistes de l'extême gauche etc

Moi en tant que Chrétienne de coeur et futur catholique (Catéchuméne) tout comme les autres confessions, je revendique le droit a l'indignation, à la rouspétance et a la manifestation et a dire "ca suffit" Jésus lui meme se mettait en colère quand quelque chose lui déplaisait rappeler vous les marchands du temple. et que l'on ne vienne pas me chanter la sempiternelle chanson des ado ou des jeunes désoeuvrés. Qu'ils imaginent ne serait ce qu'un seul instant que tous les chrétiens décident de réagir presque en même temps vous voyez l'éffet rouleaux compresseur ca risque de faire très mal.

Au fond de moi, je ne les hais pas, je n'ai jamais hai personne, je suis juste indignée et peinée et plutot deux fois qu'une.
Ma première réaction serait de vouloir leur "donner une lecon" celle de croyante de prier alors comme je n'aime pas gronder je choisis la prière en contradiction avec ce que j'ai écrit avant ? non pas pour moi. Prier pour que l'église cesse d'être diffamée que ces batiments ne soit plus détérioré en un mot que la foi ne soit plus mis a plat n'est ce pas une forme de défense? et si cela ne cesse ne serait ce qu'un temps sans effusion de sang et sans haine ne serait ce pas mieux? Maintenant chacun est libre de réagir selon sa conscience mais si moi qui ne suit chrétienne que de coeur ( par amour de Jesus-Christ) et catholique par ma seule volonté et par amour je dis qu'il faut agir alors pourquoi vous qui avait la chance de l'etre depuis votre naissance qu'attendez vous ? bon j'ai fini et je vous demande humblement pardon si j'ai pu vous choquer ou si vous avez eu l'impression que je vous invectivais loin de moi cette idée

Fraternellement

Persécutions et attaques contre un prêtre catholique

par Jean Da » ven. 21 août 2009, 23:14

Bonjour,

Je vous fais part d'un article du Républicain Lorrain concernant le départ d'un prêtre de son église. Qu'en pensez-vous ?

« C'est décidé, je pars. Ça devient insupportable. Depuis pratiquement une semaine, c'est tous les soirs ! » Dépité, contrarié, déçu, fâché ? Les mots sont faibles pour exprimer le ressenti de l'abbé Noël. Depuis plusieurs jours, en effet, à la tombée de la nuit, le curé de la Croix-de-Metz semble être la cible d'un groupe de jeunes. Pour des raisons qu'il ignore, pierres et cailloux pleuvent sur les vitres de l'étage de la chapelle où il a élu domicile depuis 2002. « Jusqu'à l'année dernière, je n'avais jamais rencontré de problème », confie l'homme d'Eglise. « Depuis un an, je dirais que ce genre d'incident se produit irrégulièrement. Mais depuis mercredi dernier, ça ne s'arrête plus ou presque. A chaque fois, à partir de 21 h 30... »


Il faut dire qu'en milieu de semaine dernière, celui qui souhaitait partir sur la pointe des pieds, sans faire de vague, s'est finalement rendu au commissariat de police pour évoquer des faits qu'il ne pouvait passer sous silence. « Cette fois, ils m'ont menacé verbalement, en me disant " On aura ta peau ! " ». Si la formule a de quoi interloquer, la démarche de l'abbé Noël consistait seulement à attirer l'attention pour mettre fin à cette situation qu'il qualifie seulement d'« anormale ». Mais c'était sans compter sur les fidèles et proches. Beaucoup plus irrités, voire même scandalisés, par les exactions perpétrées dans la nuit de dimanche à lundi dernier. « Au total, six fenêtres de la chapelle ont été cassées », se désole l'un d'entre-eux, avisant plusieurs cailloux et parpaings, atterris dans le couloir de l'appartement, au milieu des débris de vitres, qui ont volées en éclats. (NDLR : dans notre édition du 29 juin, nous avons également évoqué l'intervention des forces de police, dans ce secteur de la Croix-de-Metz, concernant un véhicule de sapeurs-pompiers, caillassé dans la nuit de samedi à dimanche.)


Encore plus courroucé, un habitant de Toul pointe du doigt la croix surplombant l'édifice cultuel : « Regardez. Ils l'ont recouverte d'une espèce d'étendard noir », soupire-t-il, en lâchant avec une visible incompréhension : « Il y a quand même le respect des lieux ! J'ignore comment ils ont pu accéder là-haut, mais voilà le résultat ! »


Un autre confie même s'être rendu sur place, en compagnie de son épouse, « pour faire le guet », durant une bonne heure, dans la soirée de ce lundi. « Mais ce soir-là, c'était à peu près calme... », déplorant toutefois « le coffret électrique pulvérisé quelques jours plus tôt », situé à proximité de la façade de la chapelle.


A ses côtés, l'abbé confirme la violence des faits : « Dimanche soir, une pierre a volé. Elle a heurté mon poignet. Le verre de ma montre s'est brisé ! » L’ecclésiastique se souvient alors d'un évènement similaire, datant de l'an passé : « Un soir, un caillou a même atterri dans mon lit ! » En tout cas, dimanche soir, l'abbé Noël s'est résolu à trouver refuge, pour la nuit, chez des amis... En attendant le calme. Avant une prochaine tempête anti-catholique. Car il s’agit bien là d’actes cathophobes : l’agression contre un représentant de l’Eglise, l’atteinte aux symboles du christianisme (les vitraux de la chapelle, la croix sommitale).


Jusqu’à quand les catholiques vont-ils supporter cet état de fait ? De tels faits perpétrés contre un lieu de culte ou d’un représentant d’une autre religion auraient déjà déclanché des manifestations de désapprobation nationales. Et d'entendre crier au blasphème. Mais, étrangement, lorsqu’il s’agit des catholiques, personne pour réagir… Nous touchons vraiment le fond de notre civilisation. Lorsque l'on commence à ne plus respecter le sacré, c’est l’homme lui-même que l’on ne respecte plus. Et c’est bien le cas ici, à Toul, cité siège du plus ancien diocèse lorrain…


L'est républicain &
http://histoirepatrimoinebleurvill [...] -toul.html

J'ajoute que les soupçons de beaucoup se sont portés sur des musulmans du quartier ou du quartier voisin, le drapeau noir sur la Croix étant le symbole du Djhiad, guerre sainte.

Grand émoi au sein des fidèles, puisque l'Eucharistie ne peut pour l'instant plus y être donnée.

Il est vrai qu'il semble y avoir deux poids deux mesures. Il y a quelques jours des tags ont été tracés sur la mosquée, et là les jeunes apparentés à des mouvements d'extrême droite ont été retrouvés très vite, et bien sûr les politiciens et autre se sont empressés de s'indigner.

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