par Mister be » mer. 06 juin 2012, 16:41
Raistlin a écrit :coralie68 a écrit :Les Ecritures seraient falsifiées????? Une amie musulmane a déjà essayé de m'en convaincre, en particulier a cause des traductions divergentes. Je l'ai coupé tout de suite, parce qu'il n'y a pas forcément divergences quand on utilise un synonyme. Cependant, il est vrai que j'ai déjà pu faire la comparaison entre 3 Bibles: mon exemplaire de la Bible de Jerusalem, celle de l'AELF sur internet et une que j'utilise pour "travailler", que j'ai trouvé à la Fnac pour 1 euros et des poussières.
Mais il en va de même dès qu'on traduit le Coran ! L'argument de votre amie est donc un peu simpliste.
Et si d'aventure, elle se plaît à vous parler de falsification de la Bible, rappelez-lui l'histoire officielle de la compilation du Coran selon les propres traditions musulmanes : 2 compilations successives avec, à chaque fois,
destruction systématique et généralisée des manuscrits divergents. Et les musulmans viendraient nous donner des leçons sur l'authenticité de nos Écritures ? Allons, un peu de sérieux.
Et dites lui aussi de relire son Coran et de voir le témoignage qu'il rend à la Bible.
Bien à vous,
D'abord personne n'a à donner ni receveoir des leçons de qui que ce soit!
C'est déjà partir d'un mauvais principe de communication.
Oui soyons sérieux...
Ensuite,traduction = trahison!
c'est la raison pour laquelle le Coran est toujours en arabe tout comme la Bible hébraîque est en hébreux...
Même pas un iota !
Le Christ aussi nous met en garde contre la manipulation si petite soit elle de la Parole de son Père en Matthieu, chapitre 5, versets 17 à 20 :
« Ne pensez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que la terre et le ciel passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce tout soit arrivé. Celui donc qui violera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux, mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des Pharisiens, vous n’entrerez point dans le royaume des cieux. »
Et le Christ sait lui aussi de quoi il parle puisque lui-même a gardé avec le plus grand soin la Parole de Son Père montrant ainsi aussi la plus grande humilité :
De même, ce n’est pas le Christ qui s’est donné lui-même la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais c’est Celui qui lui a dit :
Tu es mon fils, c’est moi qui t’ai engendré aujourd’hui ; de même, il dit encore ailleurs :
Tu es sacrificateur pour l’éternité, selon l’ordre de Melchisédek.
C’est lui qui dans les jours de sa chair, offrit à grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à Celui qui pouvait le sauver de la mort. Ayant été exaucé à cause de sa piété, il a appris, bien qu’il fût Fils, l’obéissance par ce qu’il a souffert. Après avoir été élevé à la perfection, il est devenu pour tous ceux qui lui obéissent l’auteur d’un salut éternel, Dieu l’ayant proclamé souverain sacrificateur selon l’ordre de Melchisédek. »
(Hébreux 5 : 5-10)
En concordance avec « Tout ce que je vous prescris, observez-le exactement sans rien y ajouter, sans rien y retrancher » (Devarim chap.13 verset 1). Or le christianisme a beaucoup retranché. Je cite (verset 2-4 du même chap.) : « Si s'élève au milieu de toi un prophète ou un visionnaire, t'offrant comme caution un signe ou un miracle ; quand bien même s'accomplirait le signe ou le miracle qu'il t'a annoncé, en disant : Suivons des dieux étrangers (que tu ne connais pas) et adorons-les', tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou ce visionnaire ! Car l'Eternel votre D. vous met à l'épreuve pour constater si vous L'aimez réellement de tout votre cœur et de toute votre âme ».
Et dans le verset 6 : « Ce prophète ou ce visionnaire sera mis à mort car il a prêché la révolte contre l'Eternel votre D. qui vous a sortis du pays d'Egypte et rachetés de la maison de servitude, voulant ainsi t'écarter de la voie que l'Eternel ton D. t'a ordonné de suivre ; et tu extirperas le mal du milieu de toi ».
Alors oui soyons sérieux!
[quote="Raistlin"][quote="coralie68"]Les Ecritures seraient falsifiées????? Une amie musulmane a déjà essayé de m'en convaincre, en particulier a cause des traductions divergentes. Je l'ai coupé tout de suite, parce qu'il n'y a pas forcément divergences quand on utilise un synonyme. Cependant, il est vrai que j'ai déjà pu faire la comparaison entre 3 Bibles: mon exemplaire de la Bible de Jerusalem, celle de l'AELF sur internet et une que j'utilise pour "travailler", que j'ai trouvé à la Fnac pour 1 euros et des poussières.[/quote]
Mais il en va de même dès qu'on traduit le Coran ! L'argument de votre amie est donc un peu simpliste.
Et si d'aventure, elle se plaît à vous parler de falsification de la Bible, rappelez-lui l'histoire officielle de la compilation du Coran selon les propres traditions musulmanes : 2 compilations successives avec, à chaque fois, [u][b]destruction systématique et généralisée des manuscrits divergents[/b][/u]. Et les musulmans viendraient nous donner des leçons sur l'authenticité de nos Écritures ? Allons, un peu de sérieux.
Et dites lui aussi de relire son Coran et de voir le témoignage qu'il rend à la Bible.
Bien à vous,[/quote]
D'abord personne n'a à donner ni receveoir des leçons de qui que ce soit!
C'est déjà partir d'un mauvais principe de communication.
Oui soyons sérieux...
Ensuite,traduction = trahison!
c'est la raison pour laquelle le Coran est toujours en arabe tout comme la Bible hébraîque est en hébreux...
Même pas un iota !
Le Christ aussi nous met en garde contre la manipulation si petite soit elle de la Parole de son Père en Matthieu, chapitre 5, versets 17 à 20 :
« Ne pensez pas que je sois venu abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que la terre et le ciel passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce tout soit arrivé. Celui donc qui violera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux, mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des Pharisiens, vous n’entrerez point dans le royaume des cieux. »
Et le Christ sait lui aussi de quoi il parle puisque lui-même a gardé avec le plus grand soin la Parole de Son Père montrant ainsi aussi la plus grande humilité :
De même, ce n’est pas le Christ qui s’est donné lui-même la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais c’est Celui qui lui a dit :
Tu es mon fils, c’est moi qui t’ai engendré aujourd’hui ; de même, il dit encore ailleurs :
Tu es sacrificateur pour l’éternité, selon l’ordre de Melchisédek.
C’est lui qui dans les jours de sa chair, offrit à grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à Celui qui pouvait le sauver de la mort. Ayant été exaucé à cause de sa piété, il a appris, bien qu’il fût Fils, l’obéissance par ce qu’il a souffert. Après avoir été élevé à la perfection, il est devenu pour tous ceux qui lui obéissent l’auteur d’un salut éternel, Dieu l’ayant proclamé souverain sacrificateur selon l’ordre de Melchisédek. »
(Hébreux 5 : 5-10)
En concordance avec « Tout ce que je vous prescris, observez-le exactement sans rien y ajouter, sans rien y retrancher » (Devarim chap.13 verset 1). Or le christianisme a beaucoup retranché. Je cite (verset 2-4 du même chap.) : « Si s'élève au milieu de toi un prophète ou un visionnaire, t'offrant comme caution un signe ou un miracle ; quand bien même s'accomplirait le signe ou le miracle qu'il t'a annoncé, en disant : Suivons des dieux étrangers (que tu ne connais pas) et adorons-les', tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou ce visionnaire ! Car l'Eternel votre D. vous met à l'épreuve pour constater si vous L'aimez réellement de tout votre cœur et de toute votre âme ».
Et dans le verset 6 : « Ce prophète ou ce visionnaire sera mis à mort car il a prêché la révolte contre l'Eternel votre D. qui vous a sortis du pays d'Egypte et rachetés de la maison de servitude, voulant ainsi t'écarter de la voie que l'Eternel ton D. t'a ordonné de suivre ; et tu extirperas le mal du milieu de toi ».
Alors oui soyons sérieux!