par Croco » lun. 07 sept. 2015, 20:18
Merci pour vos réponses.
Libremax a écrit :Bonjour Croco,
vous allez peut-être un petit peu vite, tout de même.
Les guérisons miraculeuses, les prodiges de langues, les exorcismes existent bel et bien au milieu des croyants.
Par ailleurs, il ne faut pas forcément comprendre ce passage comme le but à atteindre de tout chrétien. Jésus nous annonce ici, de manière prophétique, des signes, qu'il faut chercher, pour voir les fruits de la foi dans nos communautés.
Or, la communauté des chrétiens chasse les démons, ceux de l'orgueil et du désespoir, nous en avons de multiples témoignages. Elle accueille l'étranger, annonce l'Evangile toujours plus loin. Elle affronte les dangers pour témoigner de Dieu. Tout cela, c'est autant de signes de l'oeuvre de Dieu.
Les guérisons miraculeuses ils en existent mais le texte parle de guérisseurs.
Les prodiges de langue je n'en ai jamais vu mais je veux bien vous croire, mais ce sont des choses rares, le texte m'a l'air d'annoncer des phénomènes surnaturels en quantité.
C'est pas un but à atteindre mais le texte m'a l'air de présenter ça comme des conséquences de la croyance.
Pour le deuxième paragraphe c'est vrai, mais on est pas au niveau du "ils poseront les mains sur les malades et ceux-ci seront guéris".
Après peut peut-être qu'il ne faut effectivement pas prendre ses versets à la lettre mais c'est déroutant.
Héraclius a écrit :Je pense qu'il s'agit là d'un pouvoir qui concerne les temps apostoliques, pas notre époque.
Les apôtres pouvaient faire cela, pas tous les croyants.
Oui c'est une explication valable. Après on peut mettre ces versets en parallèles avec d'autres versets, comme par exemple celui qui dit que la foi permet de déplacer des montagnes: "Je vous le dis en vérité, si quelqu'un dit à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans la mer, et s'il ne doute point en son coeur, mais croit que ce qu'il dit arrive, il le verra s'accomplir. C'est pourquoi je vous dis: Tout ce que vous demanderez en priant, croyez que vous l'avez reçu, et vous le verrez s'accomplir." c'est la même idée de pouvoirs surnaturelles, sauf qu'ici c'est par la prière mais bon, la manifestation de tels pouvoirs dans notre monde restent très rare.
Mac a écrit :Bonjour Croco,
Mais si si il y en a dans le renouveau charismatique par exemple. Et Je pense que c'est Dieu qui répend ses dons selon les nécessités qui sont les siens.
"heureux celui qui croit sans avoir vu"
Fraternellement.

Peut-être qu'il y en a mais je m'étonne que ça ne fasse pas plus de bruit que ça.
Merci pour vos réponses.
[quote="Libremax"]Bonjour Croco,
vous allez peut-être un petit peu vite, tout de même.
Les guérisons miraculeuses, les prodiges de langues, les exorcismes existent bel et bien au milieu des croyants.
Par ailleurs, il ne faut pas forcément comprendre ce passage comme le but à atteindre de tout chrétien. Jésus nous annonce ici, de manière prophétique, des signes, qu'il faut chercher, pour voir les fruits de la foi dans nos communautés.
Or, la communauté des chrétiens chasse les démons, ceux de l'orgueil et du désespoir, nous en avons de multiples témoignages. Elle accueille l'étranger, annonce l'Evangile toujours plus loin. Elle affronte les dangers pour témoigner de Dieu. Tout cela, c'est autant de signes de l'oeuvre de Dieu.[/quote]
Les guérisons miraculeuses ils en existent mais le texte parle de guérisseurs.
Les prodiges de langue je n'en ai jamais vu mais je veux bien vous croire, mais ce sont des choses rares, le texte m'a l'air d'annoncer des phénomènes surnaturels en quantité.
C'est pas un but à atteindre mais le texte m'a l'air de présenter ça comme des conséquences de la croyance.
Pour le deuxième paragraphe c'est vrai, mais on est pas au niveau du "ils poseront les mains sur les malades et ceux-ci seront guéris".
Après peut peut-être qu'il ne faut effectivement pas prendre ses versets à la lettre mais c'est déroutant.
[quote="Héraclius"]Je pense qu'il s'agit là d'un pouvoir qui concerne les temps apostoliques, pas notre époque.
Les apôtres pouvaient faire cela, pas tous les croyants.[/quote]
Oui c'est une explication valable. Après on peut mettre ces versets en parallèles avec d'autres versets, comme par exemple celui qui dit que la foi permet de déplacer des montagnes: "Je vous le dis en vérité, si quelqu'un dit à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans la mer, et s'il ne doute point en son coeur, mais croit que ce qu'il dit arrive, il le verra s'accomplir. C'est pourquoi je vous dis: Tout ce que vous demanderez en priant, croyez que vous l'avez reçu, et vous le verrez s'accomplir." c'est la même idée de pouvoirs surnaturelles, sauf qu'ici c'est par la prière mais bon, la manifestation de tels pouvoirs dans notre monde restent très rare.
[quote="Mac"]Bonjour Croco, :)
Mais si si il y en a dans le renouveau charismatique par exemple. Et Je pense que c'est Dieu qui répend ses dons selon les nécessités qui sont les siens.
"heureux celui qui croit sans avoir vu"
Fraternellement. :coeur:[/quote]
Peut-être qu'il y en a mais je m'étonne que ça ne fasse pas plus de bruit que ça.