Arzur a écrit :Encore merci Boris ! Vous êtes le spécialiste des Présentation Générale du Missel Romain
Mon ancien curé (qui m'a viré) disait pour me mettre en boîte que la PGMR était mon livre de chevet.
Je suis passé par les mêmes chemins que vous ... avant vous !
Je vous recommande :
-
La Liturgie Aujourd'hui, Précis de Liturgie Catholique, A. ADAM, BREPOLS Collection Mysteria
-
Initiation à la liturgie romaine, Abbé M. Gitton, AD SOLEM, préfacé par Mgr Card. Ratzinger
- les livres Dom Le Gall, devenu Mgr Le Gall (
La Messe au de ses rites,
Dictionnaire de Liturgie, C.L.D)
- les livres de celui qui était Mgr Cardinal Ratzinger (
l'Esprit de la Liturgie, ...)
- les livres de D. Crouan, Dr en Liturgie, même s'il faut en prendre certains avec des pincettes, tout ce qu'il dit a été passé au crible de l'Evêque de Strasbourg qui y cherchait les entorses à la théologie catholique est a toujours été débouté. Résultat : preuve est largement faite de l'authenticité et de la catholicité de ces livres.
Arzur a écrit : Il faudrait dans une autre discussion, m'expliquer (et me convaincre, ce qui n'est pas forcement gagné) pourquoi les femmes n'aurait pas accès au choeur des églises.
J'ai été un peu vite et j'ai mélangé Choeur et Sanctuaire.
Le Sanctuaire est un espace sacré et protégé. Les ministres s'y trouvent et les ministres ordonnés ne doivent pas en sortir pendant la Liturgie car ils y sont protégés contre le Démon.
Le Sanctuaire est le saint des saints à la mode chrétienne. A tel point que dans le rite byzantin, celui-ci est fermé par l'iconostase (encore de nos jours) et au moyen-age par le Jubé dans certaines églises catholiques ou par des stalles (délimitant également le choeur, cf. l'église abbatiale de l'abbaye N.D. de Fontenelle à St Wandrille ou St Pierre à Solesmes).
Le chœur est l'espace dévolue à la chorale.
L'Abbé Gitton explique qu'il y a aussi une notion de gradation (p. 56, opus cité) :
Atrium => Nef => Chœur => Sanctuaire => Autel (et ses degrés).
Ainsi plus on s'approche de l'Autel, plus l'espace est "sacré" ou pour mieux dire "empli de sacré" et donc moins de personnes peuvent y accéder (sinon ce n'est plus sacré mais commun ou populaire).
Il en va de même pour les vases sacrés, la patène et le calice. Normalement, seuls un prêtre peut les manipuler.
Néanmoins, pour des raisons pratiques, une tolérance a été instituée envers les autres ministres.
Dans les faits, n'importe qui manipule ces vases sacrés qui finissent par n'avoir de sacré que ce nom et encore de moins en moins de gens connaissent ce nom et ce qu'il contient (entre autre une consécration par l'Evêque, ce qui n'est pas le cas d'un ciboire par exemple).
Le sanctuaire est donc réservé aux ministres ordonnés (qui ne doivent pas en sortir, pas même pour le baiser de paix ni pour porter la communion, d'où les bancs de communion qui marquent eux aussi la limite, cf. Abbaye St Pierre à Solesmes)
Voilà pourquoi les femmes ne sont pas admises dans le sanctuaire.
[quote="Arzur"]Encore merci Boris ! Vous êtes le spécialiste des [i]Présentation Générale du Missel Romain [/i][/quote]
Mon ancien curé (qui m'a viré) disait pour me mettre en boîte que la PGMR était mon livre de chevet.
Je suis passé par les mêmes chemins que vous ... avant vous ! :D
Je vous recommande :
- [u]La Liturgie Aujourd'hui, Précis de Liturgie Catholique[/u], A. ADAM, BREPOLS Collection Mysteria
- [u]Initiation à la liturgie romaine[/u], Abbé M. Gitton, AD SOLEM, préfacé par Mgr Card. Ratzinger
- les livres Dom Le Gall, devenu Mgr Le Gall ([u]La Messe au de ses rites[/u], [u]Dictionnaire de Liturgie[/u], C.L.D)
- les livres de celui qui était Mgr Cardinal Ratzinger ([u]l'Esprit de la Liturgie[/u], ...)
- les livres de D. Crouan, Dr en Liturgie, même s'il faut en prendre certains avec des pincettes, tout ce qu'il dit a été passé au crible de l'Evêque de Strasbourg qui y cherchait les entorses à la théologie catholique est a toujours été débouté. Résultat : preuve est largement faite de l'authenticité et de la catholicité de ces livres.
[quote="Arzur"] Il faudrait dans une autre discussion, m'expliquer (et me convaincre, ce qui n'est pas forcement gagné) pourquoi les femmes n'aurait pas accès au choeur des églises.[/quote]
J'ai été un peu vite et j'ai mélangé Choeur et Sanctuaire.
Le Sanctuaire est un espace sacré et protégé. Les ministres s'y trouvent et les ministres ordonnés ne doivent pas en sortir pendant la Liturgie car ils y sont protégés contre le Démon.
Le Sanctuaire est le saint des saints à la mode chrétienne. A tel point que dans le rite byzantin, celui-ci est fermé par l'iconostase (encore de nos jours) et au moyen-age par le Jubé dans certaines églises catholiques ou par des stalles (délimitant également le choeur, cf. l'église abbatiale de l'abbaye N.D. de Fontenelle à St Wandrille ou St Pierre à Solesmes).
Le chœur est l'espace dévolue à la chorale.
L'Abbé Gitton explique qu'il y a aussi une notion de gradation (p. 56, opus cité) :
Atrium => Nef => Chœur => Sanctuaire => Autel (et ses degrés).
Ainsi plus on s'approche de l'Autel, plus l'espace est "sacré" ou pour mieux dire "empli de sacré" et donc moins de personnes peuvent y accéder (sinon ce n'est plus sacré mais commun ou populaire).
Il en va de même pour les vases sacrés, la patène et le calice. Normalement, seuls un prêtre peut les manipuler.
Néanmoins, pour des raisons pratiques, une tolérance a été instituée envers les autres ministres.
Dans les faits, n'importe qui manipule ces vases sacrés qui finissent par n'avoir de sacré que ce nom et encore de moins en moins de gens connaissent ce nom et ce qu'il contient (entre autre une consécration par l'Evêque, ce qui n'est pas le cas d'un ciboire par exemple).
Le sanctuaire est donc réservé aux ministres ordonnés (qui ne doivent pas en sortir, pas même pour le baiser de paix ni pour porter la communion, d'où les bancs de communion qui marquent eux aussi la limite, cf. Abbaye St Pierre à Solesmes)
Voilà pourquoi les femmes ne sont pas admises dans le sanctuaire.