Altior a écrit : ↑mer. 09 juin 2021, 0:50 Bonjour, Marie!

Marie2964 a écrit : ↑lun. 07 juin 2021, 10:17 Je ne suis pas sûre de bien comprendre pourquoi la vertu de Charité n'est pas donnée "en même temps" que les deux autres vertus théologales par notre Père si ce n'est qu'à partir du moment où l'on est baptisé. Une personne non-baptisée ne peut-elle pas faire preuve de Charité elle aussi et vouloir le bien d'autrui par amour pour Dieu?

Là, je doute que vous ayez bien compris. D'où vient cette idée étrange, selon laquelle la Foi et l'Espérance viendraient avant le Baptême, tandis que la Charité viendrait à partir du moment où on est baptisé ?

S'il est vrai que le Baptême, par ses grâces sacramentelles, donne une aide divine aux vertus (et non pas à la Charité plus qu'aux autres), question développée par Saint Thomas (Summa Th: IIIa q62), il est tout aussi vrai que l'effet du Baptême n'est pas du domaine des vertus. Ce ne sont pas les vertus les choses que le Baptême confère. Pour faire simple, le Baptême confère deux choses: 1) la Grâce Sanctifiante et 2) un caractère indébile (une marque sur l'âme, invisible et inconfondable, qui ne peut pas être effacée).

Sans doute, les trois vertus théologales découlent l'une de l'autre dans un ordre non interchangeable, mais cette progression demande d'être vue plutôt dans la causalité que dans la temporalité. Pendant des siècles elles étaient représentées dans les séances de catéchisme pour les enfants sous la forme d'un arbre: la racine est la Foi, le tronc est l'Espérance, la couronne est la Charité. L'arbre des vertus, arrivé a la maturité (si vous l'arroserez bien et tous les jours, chers enfants!) porte même des fruits: ce sont les douze fruits du Saint Esprit.

Fraternaliter in Christo,
A.

Samuel-118 a écrit : ↑mar. 08 juin 2021, 20:57 Bonjour Marie, c'est une très bonne question que vous soulevez !

Il y a trois vertus théologales : la foi, l'espérance et la charité. Avant toute chose, il faut se garder de les confondre avec trois qualités humaines, que sont la confiance, l'espoir et le partage. La confiance, l'espoir et le partage sont des attitudes humaines, qui partent de l'homme et qui lui retournent, tandis que la foi, l'espérance et la charité sont des vertus qui trouvent leur source en Dieu et Lui reviennent : la foi est donnée par Dieu et est croyance en Lui, alors que la confiance est une attitude, une discipline humaine ; l'espérance est la certitude en Dieu de la vie éternelle, alors que l'espoir est la confiance en l'avenir ; la charité est l'amour que Dieu nous donne et que nous Lui rendons ainsi qu'à tous les hommes, à l'image de Son Amour pour nous et de la Passion du Christ, tandis que le partage est une expression de cet amour. En ce sens, les vertus théologales ne sont pas des vertus morales, des virtutes aux sens latin et XVIIième siècle du terme : elles ne sont pas une attitude que l'homme peut apprendre à pratiquer ni une morale que l'on peut inculquer, elles sont une triple grâce donnée par Dieu. Toutefois, cette grâce finit par s'exprimer dans une attitude humaine : simplement, elle ne s'y réduit pas.

https://www.eleves.ens.fr/aumonerie/en_ ... ve001.html

La charité est la vertu reine des vertus : l'amour de Dieu et du prochain. Dans une perspective chrétienne, elle est la vertu théologale par laquelle on aime Dieu par-dessus toute chose pour lui-même, et son prochain comme soi-même pour l’amour de Dieu. Elle assure et purifie la puissance humaine d’aimer et l’élève à la perfection surnaturelle de l’amour divin. Paul de Tarse en a donné une définition dans la Première épître aux Corinthiens au chapitre 1310,11: « La charité prend patience, la charité rend service, elle ne jalouse pas, elle ne plastronne pas, elle ne s’enfle pas d’orgueil, elle ne fait rien de laid, elle ne cherche pas son intérêt, elle ne s’irrite pas, elle n’entretient pas de rancune, elle ne se réjouit pas de l’injustice, mais elle trouve sa joie dans la vérité. Elle excuse tout, elle croit tout, elle espère tout, elle endure tout. [...] Les trois demeurent : la foi, l’espérance et la charité. Mais la charité est la plus grande. » (I Co 13, 1-7. 13). Supérieure à ces deux vertus, elle constitue le « lien de la perfection »12.

. https://fr.wikipedia.org/wiki/Charité#cite_note-12

Je me suis permis de souligné en gras les parties intéressantes. A mon avis, la Charité ne peut être reçue qu'après le baptême, puisque nous sommes purifiés de nos péchés et nous devenons enfant de dieu Et c'est en recevant le baptême que nous pouvons exprimer la charité, qui est notre amour pour Dieu par dessus-tout, notre Père !

C'est effectivement ce que je pensais initialement

J'espère vous avoir un peu éclairée !

Samuel-118 a écrit : ↑mar. 08 juin 2021, 20:57 Bonjour Marie, c'est une très bonne question que vous soulevez !

Il y a trois vertus théologales : la foi, l'espérance et la charité. Avant toute chose, il faut se garder de les confondre avec trois qualités humaines, que sont la confiance, l'espoir et le partage. La confiance, l'espoir et le partage sont des attitudes humaines, qui partent de l'homme et qui lui retournent, tandis que la foi, l'espérance et la charité sont des vertus qui trouvent leur source en Dieu et Lui reviennent : la foi est donnée par Dieu et est croyance en Lui, alors que la confiance est une attitude, une discipline humaine ; l'espérance est la certitude en Dieu de la vie éternelle, alors que l'espoir est la confiance en l'avenir ; la charité est l'amour que Dieu nous donne et que nous Lui rendons ainsi qu'à tous les hommes, à l'image de Son Amour pour nous et de la Passion du Christ, tandis que le partage est une expression de cet amour. En ce sens, les vertus théologales ne sont pas des vertus morales, des virtutes aux sens latin et XVIIième siècle du terme : elles ne sont pas une attitude que l'homme peut apprendre à pratiquer ni une morale que l'on peut inculquer, elles sont une triple grâce donnée par Dieu. Toutefois, cette grâce finit par s'exprimer dans une attitude humaine : simplement, elle ne s'y réduit pas.

https://www.eleves.ens.fr/aumonerie/en_ ... ve001.html

La charité est la vertu reine des vertus : l'amour de Dieu et du prochain. Dans une perspective chrétienne, elle est la vertu théologale par laquelle on aime Dieu par-dessus toute chose pour lui-même, et son prochain comme soi-même pour l’amour de Dieu. Elle assure et purifie la puissance humaine d’aimer et l’élève à la perfection surnaturelle de l’amour divin. Paul de Tarse en a donné une définition dans la Première épître aux Corinthiens au chapitre 1310,11: « La charité prend patience, la charité rend service, elle ne jalouse pas, elle ne plastronne pas, elle ne s’enfle pas d’orgueil, elle ne fait rien de laid, elle ne cherche pas son intérêt, elle ne s’irrite pas, elle n’entretient pas de rancune, elle ne se réjouit pas de l’injustice, mais elle trouve sa joie dans la vérité. Elle excuse tout, elle croit tout, elle espère tout, elle endure tout. [...] Les trois demeurent : la foi, l’espérance et la charité. Mais la charité est la plus grande. » (I Co 13, 1-7. 13). Supérieure à ces deux vertus, elle constitue le « lien de la perfection »12.

. https://fr.wikipedia.org/wiki/Charité#cite_note-12

Je me suis permis de souligné en gras les parties intéressantes. A mon avis, la Charité ne peut être reçue qu'après le baptême, puisque nous sommes purifiés de nos péchés et nous devenons enfant de dieu Et c'est en recevant le baptême que nous pouvons exprimer la charité, qui est notre amour pour Dieu par dessus-tout, notre Père !


J'espère vous avoir un peu éclairée !

Marie2964 a écrit : ↑lun. 07 juin 2021, 10:17 Je ne suis pas sûre de bien comprendre pourquoi la vertu de Charité n'est pas donnée "en même temps" que les deux autres vertus théologales par notre Père si ce n'est qu'à partir du moment où l'on est baptisé. Une personne non-baptisée ne peut-elle pas faire preuve de Charité elle aussi et vouloir le bien d'autrui par amour pour Dieu?

Il y a trois vertus théologales : la foi, l'espérance et la charité. Avant toute chose, il faut se garder de les confondre avec trois qualités humaines, que sont la confiance, l'espoir et le partage. La confiance, l'espoir et le partage sont des attitudes humaines, qui partent de l'homme et qui lui retournent, tandis que la foi, l'espérance et la charité sont des vertus qui trouvent leur source en Dieu et Lui reviennent : la foi est donnée par Dieu et est croyance en Lui, alors que la confiance est une attitude, une discipline humaine ; l'espérance est la certitude en Dieu de la vie éternelle, alors que l'espoir est la confiance en l'avenir ; la charité est l'amour que Dieu nous donne et que nous Lui rendons ainsi qu'à tous les hommes, à l'image de Son Amour pour nous et de la Passion du Christ, tandis que le partage est une expression de cet amour. En ce sens, les vertus théologales ne sont pas des vertus morales, des virtutes aux sens latin et XVIIième siècle du terme : elles ne sont pas une attitude que l'homme peut apprendre à pratiquer ni une morale que l'on peut inculquer, elles sont une triple grâce donnée par Dieu. Toutefois, cette grâce finit par s'exprimer dans une attitude humaine : simplement, elle ne s'y réduit pas.

La charité est la vertu reine des vertus : l'amour de Dieu et du prochain. Dans une perspective chrétienne, elle est la vertu théologale par laquelle on aime Dieu par-dessus toute chose pour lui-même, et son prochain comme soi-même pour l’amour de Dieu. Elle assure et purifie la puissance humaine d’aimer et l’élève à la perfection surnaturelle de l’amour divin. Paul de Tarse en a donné une définition dans la Première épître aux Corinthiens au chapitre 1310,11: « La charité prend patience, la charité rend service, elle ne jalouse pas, elle ne plastronne pas, elle ne s’enfle pas d’orgueil, elle ne fait rien de laid, elle ne cherche pas son intérêt, elle ne s’irrite pas, elle n’entretient pas de rancune, elle ne se réjouit pas de l’injustice, mais elle trouve sa joie dans la vérité. Elle excuse tout, elle croit tout, elle espère tout, elle endure tout. [...] Les trois demeurent : la foi, l’espérance et la charité. Mais la charité est la plus grande. » (I Co 13, 1-7. 13). Supérieure à ces deux vertus, elle constitue le « lien de la perfection »12.