Je m’attendais à votre remarque mais ce fut après avoir publié. De fait, je n’ai pas été assez précis. La concélébration certes n’imite pas, mais elle prend acte qu’ils ont tous été « intronisés » ensemble et par la Cène, c’est cela que je voulais dire et qui alors est célébré. De fait, et je le co...

Bonjour Gaudiens, Sauf que l'on ne sait pas si ce sont des prêtres relevant effectivement de son autorité, ce point est justement controversé. A moins que vous ne soyez expert en droit canon, je pense qu'il faut laisser tomber ce point et acter que l'on n'a pas de réponse définitive là-dessus. Par a...

Bonjour, Sur votre point 1 : J'avais fini par regarder comme je vous l'avais indiqué plus haut, le terme indiqué en latin est facultatem, donc le texte latin n'apporte strictement rien. Vous avez l'air de considérer qu'une possibilité équivaut à une obligation, ce n'est pas mon cas, et je considère ...

Bonjour, Je vais essayer d'ordonner un peu vos arguments, pour que l'on s'y retrouve. D'abord, je tiens à préciser que je reconnais absolument la validité des concélébrations. La question est plutôt, qu'est-ce que cela apporte liturgiquement, pastoralement, quels en sont les fruits, quelle en est l'...

Je terminerais de vous répondre dans la soirée. Merci de votre patience. Bonsoir, Le sujet étant suffisamment compliqué, et ayant en plus un temps de latence dans la validation de mes réponses, afin que l'on s'y retrouve, je vais attendre votre dernier message afin de faire une réponse globale sur ...

1 - La faculté est le pouvoir d’agir ou de faire quelque chose. Le n°1 affirme le pouvoir de concélébrer le Jeudi Saint ; le n°2 précise que le Jeudi Saint le prêtre n’a pas licence de célébrer individuellement. Bref l’Église dit à ses prêtres : 1° qu’ils peuvent concélébrer le Jeudi Saint ; 2° qu’...

Bonsoir, Je réponds dans l'ordre. Sur la contradiction (même si entre nous je ne pense pas que ce soit le point le plus vital du débat) : Aussi le Concile a-t-il décidé d’étendre la faculté de concélébrer aux cas suivants : 1. a) le Jeudi saint, tant à la messe chrismale qu’à la messe du soir ; 2. C...

Bonjour Perlum Pimpum, Cela ne me dérange pas du tout que l'on utilise d'un ton véhément envers moi (je l'ai fait plusieurs fois envers plusieurs éminents membres du forum, donc j'aurais mauvaise grâce à m'en offusquer), autant j'aurais apprécié néanmoins que ce fût plus strictement argumenté. Il es...

Bonjour Perlum Pimpum, 1. Merci de l information mais cela ne dit pas les avantages de la concélébration. Au surplus il est bien précisé que "2. Cependant, on réservera toujours à chaque prêtre la liberté de célébrer la messe individuellement, mais non pas au même moment dans la même église, ni le J...

Bonjour, La question serait plutôt : pourquoi certains évêques (ou prêtres) veulent-ils à tout prix concélébrer et forcer des prêtres à concélébrer alors que ceux-ci ont mieux à faire? Voir ici un très long fil : https://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?f=149&t=42849 où ma conclusion personnell...

Bonjour à tous, Cela fait depuis 10 ans (et même un peu plus) que je récite les prières après la messe (traditionnelle) : les trois Ave Maria , le Salve Regina , le verset " Ora pro nobis ..." et le repons, la prière " Deus refugium nostrum ", la prière à saint Michel, et enfin le " Cor Jesu sacrati...

Que de débats, alors qu'un simple bréviaire du Barroux bénédictin dans les rubriques de 1960 et un psautier monastique font quasiment l'affaire...(ok, je n'ai pas les leçons des matines, mais cela ne me traumatise pas plus que cela).

Bonjour, La réponse que vous avez eue sur l'autre site est tout à fait exacte : la règle de saint Benoît ne prévoyait pas l'usage du Nunc dimittis à Complies, parce qu'à cette époque, ce n'était pas rentré dans les moeurs. Les bénédictins ont décidé de rester fidèles à la Règle et de ne pas introdui...

Bonjour, Le problème avec la multiplication des réformes est que, quand vous parlez de l'office de la sainte Vierge, on devrait plutôt parler "des" offices! Je ne vous réponds donc que sur celui que je connais, à savoir l'office bénédictin traditionnel. Une précision : vous parlez du samedi de la fé...

Bonjour, Pour être complet, il faudrait néanmoins préciser que le psaume 94 n'est en tête que dans l'usage dit romain, et non dans l'usage monastique (ou en tout cas bénédictin) ; les moines (dans l'Office bénédictin traditionnel avec les rubriques de 1960 en tout cas) commencent leur premier office...