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- dim. 11 févr. 2024, 21:08
- Forum : Apologétique
- Sujet : Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
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Re: Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
Matériel préparatoire de la somme du docteur commun pour réfléchir sur la justice, distributive vs commutative (il semble que les 2 aspects soient pertinents en Dieu car il est maitre de tous les biens de la création). II II Q 61 Réponse : Ainsi que nous l’avons dit, la justice particulière s’ordonn...
- dim. 11 févr. 2024, 17:47
- Forum : Théologie
- Sujet : Amour et Liberté
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- Vues : 4224
Re: Amour et Liberté
@dydime 2 lignes de solutions: -distinguer le vocabulaire doctrinal dogmatique beaucoup plus précis du vocabulaire mystique expérientiel, "suprarationnel" dit Maritain. Aucun ne doit être sacrifié ou censuré. -le fait que Dieu soit amour ne doit jamais amener à l'hérésie cryptogamique sur la totale ...
- sam. 10 févr. 2024, 20:53
- Forum : Fonctionnement du site
- Sujet : Ce site est-il un réceptacle de la pensée janséniste ?
- Réponses : 78
- Vues : 5849
Re: Ce site est-il un réceptacle de la pensée janséniste ?
Le tout est de détecter qui ils sont!... Depuis 1950, le consumérisme médiatique rend l'accusation de (pseudo) "jansénisme" extrêmement suspecte, car découlant du courant de cuculisation pasto. D'un point de vue excessivement cuculisé tout va paraitre janséniste et ca va aller de mal en pis avec les...
- sam. 10 févr. 2024, 20:20
- Forum : Théologie
- Sujet : Amour et Liberté
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- Vues : 4224
Re: Amour et Liberté
La Parole de Dieu est vivante, elle est vérité et vie ! Quant aux scribes et pharisiens qui scrutent scrupuleusement les Ecritures du dehors avec leur tête, bah c'est un texte mort... Les diarrhées verbales ou écrites n'y changent rien. Ces gens là sont des cadavres. Leurs coeurs de pierre se fossi...
- ven. 09 févr. 2024, 22:51
- Forum : Théologie
- Sujet : Amour et Liberté
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Re: Amour et Liberté
@didyme Tout est une question d'équilibre, même d'équilibre penchant vers la miséricorde comme dit perlum. Tous sont d'accord sur les principes il semble, donc le problème est d'application et observationnel empirique: combien de fois par an l'enfer et le don dovin de sa crainte sont ils prêchés par...
- ven. 09 févr. 2024, 13:58
- Forum : Théologie
- Sujet : Amour et Liberté
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Re: Amour et Liberté
@perlum Exactement. J'ajoute un détail: charité est mieux que amour car dans le vocabulaire contemporain la première est davantage compatible avec le devoir et surtout le central "pour l'amour de Dieu" et surtout pas de la seule créature. Comme le paraconcile dysfonctionne surtout par omission (cryp...
- ven. 09 févr. 2024, 1:51
- Forum : Théologie
- Sujet : Amour et Liberté
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Re: Amour et Liberté
Ce que je trouve assez étonnant dans les Évangiles, c'est que les fois où le Christ se montre particulièrement sévère et critique, là où il condamne le plus c'est essentiellement contre les groupes et responsables religieux, très légalistes et très dans la lettre. Et dont le passage qui me semble l...
- ven. 09 févr. 2024, 1:15
- Forum : Apologétique
- Sujet : Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
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Re: Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
Matériel de la Somme pour réflexion, III Suppl. par Réginald de Piperno, mais basé sur une oeuvre de jeunesse du docteur commun Q4 temps de la contrition Rep 3 3. Cette peine, que souffrent les âmes du Purgatoire, ne peut pas être appelée satisfaction proprement dite, car, pour cette satisfaction, i...
- jeu. 08 févr. 2024, 22:33
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- Sujet : Amour et Liberté
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Re: Amour et Liberté
@leon J'appuie à 100% le dernier texte de perlum et le contresigne et rejette absolument la critique de Léon. Celle-ci (...) ne voit pas la censure systématique, elle perçoit encore trop d'enfer alors que l'enfer est absent de toute catéchèse et prédication (certaines professions de foi improvisées ...
- jeu. 08 févr. 2024, 5:04
- Forum : Apologétique
- Sujet : Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
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Re: Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
Soit Dieu est nécessité à ordonner les satisfactions pour le bien du tout (pour des raisons de justice, ou simplement en raison de Sa perfection, peu importe), soit Dieu prend librement la décision de faire expier les pénitents sans nécessité, et alors c'est de la cruauté envers eux, parce que le "...
- jeu. 08 févr. 2024, 4:06
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- Sujet : Amour et Liberté
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Re: Amour et Liberté
Comment ne pas comprendre que , pour des personnes en recherche, la double justification « Dieu s’aime Lui-même et , comme Il l’ordonne, il nous faut L’aimer sans faillir ,en tout cas au moins à la dernière minute de notre vie, sous peine de damnation - curieuse façon d’équilibrer justice et miséri...
- dim. 04 févr. 2024, 21:00
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- Sujet : Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
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Re: Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
Qu'est-ce que c'est que cette histoire de cosmos ? Si Dieu choisit de punir parce que c'est meilleur pour le cosmos, alors il prend une décision "rationnelle" pour des raisons de justice, en quelque sorte. Et si c'est mieux de privilégier le cosmos, ça veut dire que faire l'inverse serait "moins bi...
- dim. 04 févr. 2024, 20:36
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- Sujet : Amour et Liberté
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Re: Amour et Liberté
Dieu est parfaitement prévisible en partie, quant à ses propriétés essentielles : il ne peut s’autoannihiler, il ne peut pécher etc. C’est seulement en d’autres domaines qu’il peut y avoir imprévisibilité. ------------------------------ Vous avez raison, toutefois j'attire votre attentions sur le f...
- ven. 26 janv. 2024, 18:31
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- Sujet : Amour et Liberté
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Re: Amour et Liberté
je dis que sa liberté est grandement limitée par ses qualités morales parfaites Tout à fait. Mais le point plus précis concerne seulement certains aspects de la satisfaction, Ensuite il faut distinguer libre arbitre (interne) de liberté externe (ou de coaction). Un chien peut avoir la liberté exter...
- ven. 26 janv. 2024, 18:27
- Forum : Apologétique
- Sujet : Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
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Re: Jésus s'est sacrifié à qui exactement ?
Soit les âmes écopent d'une condamnation au purgatoire parce que Dieu est nécessité à le faire (lié par sa justice parfaite), soit Dieu est cruel. Ici je crois que St Thomas userait de la distinction courante concernant le mal: mal pour une partie pour un plus grand bien pour le tout. Car punir un ...