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par PaxetBonum
lun. 31 janv. 2022, 9:44
Forum : Théologie
Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

Vous, vous voulez suggérer que Benoît XVI ne ferait que parler du purgatoire classique de sainte Catherine de Gênes. Ca ne tient pas une seconde pour deux raisons : 1° Ce purgatoire classique se passe APRES le Jugement individuel et non AVANT comme dans ce texte de Benoît XVI. Bonjour M Dumouch, Dé...
par PaxetBonum
sam. 29 janv. 2022, 17:01
Forum : Théologie
Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

D'autre dont le pape Benoît XVI le voient au purgatoire car ils savent que Jésus fait ce qu'il duit : "TOUT péché, TOUT blasphème dont on se repent sera pardonné. Mais jamais le riche ne pose le moindre mot de repentir, de regret… et comme vous le signifiez le pardon ne s'obtient qu'après le repent...
par PaxetBonum
sam. 29 janv. 2022, 16:57
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

Pour moi, il me semble assez évident que le riche est en position de repentir : Dans sa soif, sa première parole à Abraham (qu'il voit, et avec qui il peut parler, c'est notable) est "aie pitié de moi!", c'est une parole de repentir, d'aveu de sa faiblesse et d'humilité. On dépasse déjà le remord. ...
par PaxetBonum
sam. 29 janv. 2022, 12:53
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

Autre interprétation : l'ex-riche fait plus que demander pardon au pauvre. Il reconnait ses torts en demandant humblement à Abraham la permission que le pauvre lui apporte l'eau (de la grâce), chose que le riche n'avait pas fait de son vivant. J'avoue que si un jour, un ex-persécuteur fait cela pou...
par PaxetBonum
sam. 29 janv. 2022, 9:36
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

En effet, dans la parabole on ne sent pas un repentir du riche , mais qui sait s'il n'en a pas....en tous cas il a de la compassion, et celle là me semble assez incompatible avec une condamnation éternelle... Bonsoir Trinité, Sa compassion ne va que pour les siens pas pour le pauvre qu'il a méprisé...
par PaxetBonum
sam. 29 janv. 2022, 9:26
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

Je me dis tout de même que pour quelqu'un qui n'a pas de repentir, le riche regretterait drôlement sa situation. Quoi ? C'est juste par intérêt pour éviter son tourment ? Et bien au vue de nombreuses déclarations qu'on peut souvent entendre ici et qui mettent cette démarche en avant, c'est pourtant...
par PaxetBonum
ven. 28 janv. 2022, 18:09
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

Pour la première fois, malgré l'unanimité des Pères de l'Eglise qui mettent le riche en enfer éternel, s'étonnant de l'attitude du riche qui semble converti et compatissant avec ses frères (attitude qui ne correspond pas à la haine et l'obstination du blasphème contre l'Esprit en l'enfer), le pape ...
par PaxetBonum
ven. 28 janv. 2022, 15:02
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

Cet Hadès est bien décrit pour le riche et pour la première fois, dans Spe Salvi 44-45, le pape Benoît XVI envisage l'idée qu'il est dans une étape du PURGATOIRE, pas en enfer éternel. Lisez : Luc 16, 23 "Dans l'Hadès, en proie à des tortures, il lève les yeux et voit de loin Abraham, et Lazare en ...
par PaxetBonum
ven. 28 janv. 2022, 14:54
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

Ce qui est étonnant, ce sont les trois qualités que les témoins des NDE de toutes cultures attribuent à l'Être de lumière : 1° Vérité le péché de la vie passé est montré) 2° Amour incroyable 3° Humilité. Bonjour M Dumouch, Je peux vous dire que j'ai lu et vu des personnes racontant leurs expérience...
par PaxetBonum
ven. 28 janv. 2022, 14:03
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

En rien donc elle ne s'oppose à la thèse de la rencontre du Christ dans la mort : c'est dans cette rencontre que la lumière de notre coeur nous rendra apte à choisir ou non le Salut offert. Bonjour Libremax, Mais n'est-ce pas une évidence que nous rencontrions Notre Seigneur après notre mort ? La l...
par PaxetBonum
ven. 28 janv. 2022, 10:15
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

« En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’être associé au mystère pascal ». (Gaudium et Spes 22, 5, repris de Pie X...
par PaxetBonum
ven. 28 janv. 2022, 9:54
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

C'est qu'avec la médecine moderne et les progrès de la réanimation, la frontière est moins nette. Des gens qui ont l'air mort reviennent à la vie, des cœurs arrêtés se remettent à battre, inversement des gens ont le cœur qui bat mais sont cérébralement morts. On peut donc très bien imaginer Notre S...
par PaxetBonum
jeu. 27 janv. 2022, 21:19
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

C'est la mort au sens THEOLOGIQUE. Pas au sens MEDICAL. Ca peut durer longtemps selon ce texte et selon Catéchisme de l'Eglise catholique articles 633 et 634 1 Pierre 3, 19 C'est lui Jésus qui s'en alla même prêcher aux esprits en prison, 1 Pierre 3, 20 à ceux qui jadis avaient refusé de croire lor...
par PaxetBonum
jeu. 27 janv. 2022, 17:58
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

2° Ce n'est pas POST MORTEM. C'est dans le passage qu'est la mort : Pape Benoît XVI, décembre 2007 encyclique « Spe Salvi, 47 ». Le « moment » transformant de cette rencontre échappe au chronométrage terrestre – c'est le temps du cœur, le temps du « passage » à la communion avec Dieu dans le Corps ...
par PaxetBonum
jeu. 27 janv. 2022, 14:59
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Sujet : Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?
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Re: Rencontre avec le Christ à l'heure de la mort ?

Pape Benoît XVI, décembre 2007 encyclique « Spe Salvi, 47 ». « 47. Certains théologiens récents sont de l'avis que le feu qui brûle et en même temps sauve est le Christ lui-même, le Juge et Sauveur. La rencontre avec le Christ est l'acte décisif du Jugement. Devant son regard s'évanouit toute fauss...