Un document relance le débat sur le mariage de Jésus

[Cgs]

Je ne serais pas étonnée qu'on apprenne que cet apocryphe qui va "faire trembler l'Eglise Catholique sur ses bases et bouleverser complètement l'approche du personnage historique Jésus" soit un évangile apocryphe connu depuis des lustres, émanant d'une communauté gnostique et que l'épouse dont il est question soit la Sagesse (Sophia)...

Surtout que ce ne sera pas la première fois que des "révélations" seraient suceptibles d'ébranler l'Eglise. Mais l'Eglise n'a pas peur de la Vérité. Guidée par l'Esprit Saint, elle ne craint pas ces pseudo-révélations qui vont sombrer dans les méandres de l'Histoire aussi vite qu'elles sont apparues.

[PaxetBonum]

Mais j'irai encore plus loin. Qu'est ce que ça peut avoir comme importance..... Qu'il ait été marié ou pas, ça ne change pas son message ni l'importance de sa venue dans le monde et connaitre la réponse ne m'interesse nullement. Est ce que ça interesse quelqu'un de savoir si Néhémie était marié, ou Ezechiel? Jesus étant pleinement homme, il a mangé, il a bu, il est allé aux toilettes (enfin la version de l'époque), il a dormi, il a probablement été malade et il a certainement connu le désir charnel (surtout à son adolescence)...

Euh… Jésus est aussi pleinement Dieu.
Dieu aurait une filiation humaine sans que cela ait de l'importance ?
Bien sûr que cela aurait une importance fondamentale si cela était vrai.
Son message serait largement modifié si il n'était pas en accord avec ses actes.

[Teano]

http://www.atlantico.fr/atlantico-light ... 88500.html

le papyrus en question est probablement un faux...

In Christo

Teano

[françois67]

Depuis quand savent-ils qu'il aurait été marié à une "Marie"? Mercredi c'était juste "ma femme"!!
Cependant, pourquoi des coptes du 3ème siècle auraient écrit de pareilles choses, s'ils n'avaient pas eut une tradition antérieure?

[PaxetBonum]

http://www.atlantico.fr/atlantico-light ... 88500.html

le papyrus en question est probablement un faux...

In Christo

Teano

J'aime beaucoup le début impartial de l'article : "C'était trop beau pour être vrai".

[françois67]

N'empêche que s'il est question d'une "Marie-Madeleine", cela devient troublant...

[etienne lorant]

Dans le même style, trouvé dans "Le Monde des Religions", il y a cinq ans déjà :

A-t-on retrouvé le tombeau de Jésus ?

Grave question. D'autant que toute la famille était réunie: Joseph, Marie et Jésus... J'ai parcouru l'article, puis au lieu d'arracher la page, d'en faire une boulette et de la jeter au panier... j'ai nettoyé mes lunettes. Quand je fais çà, cela veut dire que j'ai perdu du temps pour rien.

[+] Texte masqué

http://www.lemondedesreligions.fr/archi ... 789403.php

Enfin, pour les amateurs, voici : (je parie que François67 va se jeter dessus, je me trompe ?

[Teano]

Etienne,

Il y a aussi des études sérieuses sur le tombeau de Talpiot : il a été étudié par le père franciscain Bagatti, pour son origine judéo-chrétienne, opinion suivie par Simon-Claude Mimouni dans "Le judéo-christianisme ancien".

In Christo


Claire

[etienne lorant]

savoir si Jésus, vrai Homme et vrai Dieu, nous a également laissé un fils selon la chair. Sinon comment serions-nous rachetés ?

Ai-je bien lu que Jésus nous aurait laissé une descendance dans la chair ? Comme dans le film, comment s'appelle-t-il ce truc: "Ce Navet-ci Code" ?

Mais pourquoi donc Jésus a-t-il répondu à Nicodème: "Il vous faut naître de nouveau".

"En vérité, en vérité, je te le dis, nul, s'il ne naît de nouveau, ne peut voir le royaume de Dieu."
Nicodème lui dit: "Comment un homme, quand il est déjà vieux, peut-il naître? Peut-il entrer une seconde fois dans le sein de sa mère, et naître de nouveau?"
Jésus répondit: " En vérité, en vérité, je te le dis, nul, s'il ne renaît de l'eau et de l'Esprit, ne peut entrer dans le royaume de Dieu
Car ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit.
Ne t'étonne pas de ce que je t'ai dit: il faut que vous naissiez de nouveau.
Le vent souffle où il veut et tu entends sa voix; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va: ainsi en est-il de quiconque est né de l'Esprit."

C'est bizarre, n'est-ce pas ?

.

[quiestu]

Bonsoir ,

Et pour la multitude qui ne croit qu'en ce monde ? Ils existent aussi et ne sont pas oubliés n'est-ce pas ? Mon propos n'est pas de rejoindre le "da vinci code" que je n'ai pas lu mais de me pencher sur le Christ nouvel Adam : qui dit nouvel Adam dit nouvel Abel et nouveau Caïn, le bien aimé et le banni, le fils glorifié et le fils caché.

"Tout est accompli" a dit Jésus sur la croix.

[etienne lorant]

... le Christ nouvel Adam : qui dit nouvel Adam dit nouvel Abel et nouveau Caïn, le bien aimé et le banni, le fils glorifié et le fils caché.

S'il y a nouvel Adam, ce nouvel Adam est sans péché et tous et toutes doivent se reconnaître en Lui. L'Histoire, toute l'histoire humaine, EST accomplie ! Sans doute continuez-vous à compter les jours, les mois et les années, mais dans la Vérité, l'Histoire de l'humanité a été, une fois pour toutes, fixée sur la croix du Christ.

"Tout est accompli" a dit Jésus sur la croix.

Et il a achevé : "Mon Père, entre Tes mains, je remets mon esprit."... et c'est ce que je fais, chaque jour depuis l'avant dernier dimanche d'août 1985, chaque jour et à chaque instant. Pour moi aussi, en effet, "tout est accompli" !

[Cazab]

Je ne serais pas étonnée qu'on apprenne que cet apocryphe qui va "faire trembler l'Eglise Catholique sur ses bases et bouleverser complètement l'approche du personnage historique Jésus" soit un évangile apocryphe connu depuis des lustres, émanant d'une communauté gnostique et que l'épouse dont il est question soit la Sagesse (Sophia)...

En fait le consensus aujourd'hui entre spécialistes est que ce document est un faux.

J'explique pourquoi dans cet article sur Agoravox qui vient de paraître :

http://www.agoravox.fr/actualites/relig ... e-a-123379

[Epsilon]

Fin de l'épisode Jésus marié ? ... de plus l'avenir semble prometteur (fin de l'article).


Epsilon

[MariaMagdala]

h… Jésus est aussi pleinement Dieu.
Dieu aurait une filiation humaine sans que cela ait de l'importance ?
Bien sûr que cela aurait une importance fondamentale si cela était vrai.
Son message serait largement modifié si il n'était pas en accord avec ses actes.

Pleinement Dieu et pleinement homme, c'est évident et je ne crois pas avoir remis ça en cause.
Je n'ai d'ailleurs pas parlé de filiation. Mais d'un côté, il est également inscrit dans une filiation humaine, reconnut comme fils de Joseph et issue de David. Alors qu'étant fils de Dieu et de Marie, il n'a pas de lien de chair avec David... Mais c'est hors sujet.
La ou je veux en venir, c'est que l'acte du mariage étant sacré alors il n'aurait en aucun cas commis de péché en se mariant.... Ou alors il faut changé l'idée de vocation de sainteté du couple.

Mes lectures de la Bible ne m'ont pas mis noir sur blanc de preuve qu'il est été marié ou pas (je ne parle pas d'enfants...), ni quel était son plat préféré.
Ce sont des détails et ma Foi en lui ne repose pas sur des considérations aussi terre à terre. Je l'aime assez pour le suivre, même si un jour des gens réussissent a prouver qu'il était marié, qu'il avait des enfants. Il a donné sa vie pour nous, cela n'a d'importance que s'il était pleinement humain. Quel aurait été le sacrifice s'il avait été une espèce d'entité éthérée, qui ne ressentait rien. Dieu le Père a engendré, Son Fils finalement aurait pu faire de même. Rien n'est impossible à Dieu!!!!
Il est le Fils de l'Homme qui conduira les nations au Père et son Royaume n'aura jamais de fin.


Excusez moi Seigneur si j'ai blasphémé. Ce ne sont que des considérations, je n'ai aucune opinion sur le sujet, ce qui est arrivé ne concerne que vous.


God bless you!

[Epsilon]

h… Jésus est aussi pleinement Dieu.
Dieu aurait une filiation humaine sans que cela ait de l'importance ?
Bien sûr que cela aurait une importance fondamentale si cela était vrai.
Son message serait largement modifié si il n'était pas en accord avec ses actes.

Pleinement Dieu et pleinement homme, c'est évident et je ne crois pas avoir remis ça en cause.
Je n'ai d'ailleurs pas parlé de filiation. Mais d'un côté, il est également inscrit dans une filiation humaine, reconnut comme fils de Joseph et issue de David. Alors qu'étant fils de Dieu et de Marie, il n'a pas de lien de chair avec David... Mais c'est hors sujet.
La ou je veux en venir, c'est que l'acte du mariage étant sacré alors il n'aurait en aucun cas commis de péché en se mariant.... Ou alors il faut changé l'idée de vocation de sainteté du couple.

Mes lectures de la Bible ne m'ont pas mis noir sur blanc de preuve qu'il est été marié ou pas (je ne parle pas d'enfants...), ni quel était son plat préféré.
Ce sont des détails et ma Foi en lui ne repose pas sur des considérations aussi terre à terre. Je l'aime assez pour le suivre, même si un jour des gens réussissent a prouver qu'il était marié, qu'il avait des enfants. Il a donné sa vie pour nous, cela n'a d'importance que s'il était pleinement humain. Quel aurait été le sacrifice s'il avait été une espèce d'entité éthérée, qui ne ressentait rien. Dieu le Père a engendré, Son Fils finalement aurait pu faire de même. Rien n'est impossible à Dieu!!!!
Il est le Fils de l'Homme qui conduira les nations au Père et son Royaume n'aura jamais de fin.


Excusez moi Seigneur si j'ai blasphémé. Ce ne sont que des considérations, je n'ai aucune opinion sur le sujet, ce qui est arrivé ne concerne que vous.


God bless you!

NON non ... nous n'avons pas droit de faire de la théologie-fiction à l'eau de rose

Il y a trop d'erreurs, d'un point de vue de la Foi chrétienne, dans votre message ... qu'il serait bon qu'un théologien en fasse le point.


Cordialement, Epsilon