Baptême catho-juif
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Forum de débats dialectiques entre personnes de bonne volonté autour de la religion chrétienne (catholicisme) et des objections formulées à son encontre
NB : L'attention des intervenants est particulièrement attirée sur la courtoisie et le respect ; les blasphèmes et provocations visant à blesser le sentiment religieux des lecteurs seront modérés ; les discussions inutilement polémiques seront verrouillées et leur initiateurs sanctionnés.
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Baptême catho-juif
Bonjour,
Je suis maman de trois enfants.
Pour les deux premiers les parrains et marraines sont catholiques. Seulement pour la petite dernière, le futur parrain est catholique et la future marraine juive (c'est la femme de mon cousin).
Je voudrais donc savoir si cette mixité de religion empêche ce baptême par l'Eglise : après tout, Jésus était juif lui aussi.
Merci pour vos réponses
Je suis maman de trois enfants.
Pour les deux premiers les parrains et marraines sont catholiques. Seulement pour la petite dernière, le futur parrain est catholique et la future marraine juive (c'est la femme de mon cousin).
Je voudrais donc savoir si cette mixité de religion empêche ce baptême par l'Eglise : après tout, Jésus était juif lui aussi.
Merci pour vos réponses
- Christophe
- Consul
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Re: Baptême catho-juif
Bonjour Gwen, soyez la bienvenue sur ce site !
Je vous cite le Code du Droit canonique, qui règlemente l'administration des sacrements et répond à votre question :
Christophe
Je vous cite le Code du Droit canonique, qui règlemente l'administration des sacrements et répond à votre question :
Que Dieu vous bénisse.CHAPITRE IV
LES PARRAINS
Can. 872 - Dans la mesure du possible, à la personne qui va recevoir le baptême sera donné un parrain auquel il revient d'assister dans son initiation chrétienne l'adulte qui se fait baptiser et, s'il s'agit d'un enfant, de le présenter de concert avec les parents, et de faire en sorte que le baptisé mène plus tard une vie chrétienne en accord avec son baptême et accomplisse fidèlement les obligations qui lui sont inhérentes. Can. 873 - Un seul parrain ou une seule marraine, ou bien aussi un parrain et une marraine seront admis.
Can. 874 - § 1. Pour que quelqu'un soit admis à remplir la fonction de parrain, il faut:
1 qu'il ait été choisi par la personne qui va être baptisée, par ses parents ou par ceux qui tiennent leur place ou, s'ils font défaut, par le curé ou le ministre; et qu'il ait les aptitudes et l'intention de remplir cette fonction;
2 qu'il ait seize ans accomplis, à moins que l'Évêque diocésain n'ait établi un autre âge, ou bien que le curé ou le ministre n'estime devoir admettre pour une juste cause une exception;
3 qu'il soit catholique, confirmé, qu'il ait déjà reçu le très saint sacrement de l'Eucharistie et qu'il mène une vie cohérente avec la foi et avec la fonction qu'il va assumer;
4 qu'il ne soit sous le coup d'aucune peine canonique, légitimement infligée ou déclarée;
5 qu'il ne soit ni le père ni la mère de la personne qui doit être baptisée.
§ 2. Un baptisé qui appartient à une communauté ecclésiale non catholique ne sera admis qu'avec un parrain catholique, et alors seulement comme témoin du baptême.
Christophe
« N'ayez pas peur ! » (365 occurrences dans les Écritures)
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- Barbarus
Re: Baptême catho-juif
est-il possible de choisir deux parrains pour le baptême de Raphael? Me fournir les dispositions du droit canon à cet effet.
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- Barbarus
Re: Baptême catho-juif
tu as la possibilité de la mettre en "témoin" demande conseil au curé de ta paroisse.
Re: Baptême catho-juif
Oui, mais ça n'a pas de rapport. Le parrain et les marraine sont un peu les parents spirituels de l'enfant : ils ont pour rôle de participer à l'éducation de l'enfant dans la foi. Comment voulez-vous donc qu'un juif éduque une enfant dans la foi catholique ?gwenn a écrit :Je voudrais donc savoir si cette mixité de religion empêche ce baptême par l'Eglise : après tout, Jésus était juif lui aussi.
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
- SweetieLoLy
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Re: Baptême catho-juif
un parrain ou une marraine non catholique (soit autre religion soit pas de religion) peut etre parrain ou marraine mais sera considéré comme temoin, quand il signera le registre ça sera dans "témoin" et non dans "parrain ou marraine" mais dans certaine paroisse plutot ouverte et tolerante c'est à fait possible à condition que l'autre parrain lui soit baptisé là ça se comprend quand même ....
si vraiment pour toi il est important que ça soit cette personne ci qui soit marraine et bien voilà...le coeur a ses raison que la raison ignore il faut surtout en parler avec le pretre car lui seul peut exiger que les 2 soient baptisés donc catholiques
vue que la religion juive a une place importante dans notre religion, symboliquement avoir un parrain catholique et une marraine juive c'est tres beau..c'est tres "complet" un vrai bapteme judeochretien
si vraiment pour toi il est important que ça soit cette personne ci qui soit marraine et bien voilà...le coeur a ses raison que la raison ignore il faut surtout en parler avec le pretre car lui seul peut exiger que les 2 soient baptisés donc catholiques
vue que la religion juive a une place importante dans notre religion, symboliquement avoir un parrain catholique et une marraine juive c'est tres beau..c'est tres "complet" un vrai bapteme judeochretien
- Monte-Cristo
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Re: Baptême catho-juif
Pourquoi pas renouer avec le rite de la circoncision le huitième jour, après tout, le Christ est passé par là...SweetieLoLy a écrit :
vue que la religion juive a une place importante dans notre religion, symboliquement avoir un parrain catholique et une marraine juive c'est tres beau..c'est tres "complet" un vrai bapteme judeochretien [/b]
Re: Baptême catho-juif
Je suis d'accord avec vous : un parrain juif n'a aucun sens puisque le parrain a pour rôle de participer à l'éducation de l'enfant dans la foi.
Nous pouvons respecter les juifs et les musulmans sans faire des courbettes obséquieuses à leurs religions.
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- Laurent L.
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Re: Baptême catho-juif
Pardonnez-moi, mais je suis mal votre raisonnement.SweetieLoLy a écrit : vue que la religion juive a une place importante dans notre religion, symboliquement avoir un parrain catholique et une marraine juive c'est tres beau..c'est tres "complet" un vrai bapteme judeochretien
Le judaïsme d'après la venue du Messie est le signe du rejet de Jésus-Christ et donc du baptême. Il est donc pour le moins paradoxal de choisir comme "parrain" une personne de religion juive, aussi sympathique soit-elle.
Je vous signale que pour le judaïsme talmudique, issu du pharisaïsme, Jésus-Christ était un imposteur blasphémateur.
Le droit de l'Eglise prévoit l'existence d'un TÉMOIN, qui n'a aucune fonction spirituelle et sert juste à prouver que le baptême a eu lieu. Donner à un enfant un témoin juif (ou athée ou shintoïste) au lieu d'un parrain chrétien, c'est donc un manque et non un avantage.
Code de droit canonique a écrit :Can. 872 - Dans la mesure du possible, à la personne qui va recevoir le baptême sera donné un parrain auquel il revient d'assister dans son initiation chrétienne l'adulte qui se fait baptiser et, s'il s'agit d'un enfant, de le présenter de concert avec les parents, et de faire en sorte que le baptisé mène plus tard une vie chrétienne en accord avec son baptême et accomplisse fidèlement les obligations qui lui sont inhérentes. Can. 873 - Un seul parrain ou une seule marraine, ou bien aussi un parrain et une marraine seront admis.
Can. 874 - § 1. Pour que quelqu'un soit admis à remplir la fonction de parrain, il faut:
1 qu'il ait été choisi par la personne qui va être baptisée, par ses parents ou par ceux qui tiennent leur place ou, s'ils font défaut, par le curé ou le ministre; et qu'il ait les aptitudes et l'intention de remplir cette fonction;
2 qu'il ait seize ans accomplis, à moins que l'Évêque diocésain n'ait établi un autre âge, ou bien que le curé ou le ministre n'estime devoir admettre pour une juste cause une exception;
3 qu'il soit catholique, confirmé, qu'il ait déjà reçu le très saint sacrement de l'Eucharistie et qu'il mène une vie cohérente avec la foi et avec la fonction qu'il va assumer;
4 qu'il ne soit sous le coup d'aucune peine canonique, légitimement infligée ou déclarée;
5 qu'il ne soit ni le père ni la mère de la personne qui doit être baptisée.
§ 2. Un baptisé qui appartient à une communauté ecclésiale non catholique ne sera admis qu'avec un parrain catholique, et alors seulement comme témoin du baptême.
Can. 875 - La personne qui administre le baptême veillera à ce que, à moins que le parrain ne soit présent, il y ait au moins un témoin par lequel l'administration du baptême puisse être prouvée.
Can. 876 - Pour faire la preuve de l'administration du baptême, si cela ne porte préjudice à personne, il suffit de la déclaration d'un seul témoin au-dessus de tout soupçon ou du serment du baptisé lui-même, s'il a reçu le baptême à l'âge adulte.
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- Barbarus
Re: Baptême catho-juif
ce n'est pas forcément de l'islamolatrie, ou de la judéolatrie, on peut être islamophile, et être philosémite.
Je ne vois pas en quoi c'est gênant d'avoir un gout prononcé pour l'oecuménisme, la compréhension et l'intérêt vif d'autres religions. Et on peut avoir une personne qui compte pour nous qui n'a pas la meme confession ou qui n'en a aucune tout en souhaitant qu'elle soit témoin dans des engagements de vie. C'est important cela aussi je trouve. Et c'est aussi important d'être ouvert dans notre monde.
Je ne vois pas en quoi c'est gênant d'avoir un gout prononcé pour l'oecuménisme, la compréhension et l'intérêt vif d'autres religions. Et on peut avoir une personne qui compte pour nous qui n'a pas la meme confession ou qui n'en a aucune tout en souhaitant qu'elle soit témoin dans des engagements de vie. C'est important cela aussi je trouve. Et c'est aussi important d'être ouvert dans notre monde.
- Anaisunivers
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Re: Baptême catho-juif
Ils existent des communautés juives qui reconnaissent le Christ, comme le Messie attendu mais sans adhérer au christianisme ! Car surement préfèrent-ils leur judéité.Laurent L. a écrit :Sinon les juifs se convertiraient au christianisme)
- Laurent L.
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Re: Baptême catho-juif
Les "juifs messianiques" sont des chrétiens protestants ayant conservé des traditions juives. Ils croient à la Trinité, ils sont baptisés au nom du Père, du Fils et du St Esprit.Anaisunivers a écrit : Ils existent des communautés juives qui reconnaissent le Christ, comme le Messie attendu mais sans adhérer au christianisme ! Car surement préfèrent-ils leur judéité.
- Fleury
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Re: Baptême catho-juif
Au départ, l'idée seule d'un parrain non catholique est incroyable, c'est quoi un parrain ?
J'imagine que le baptême est devenu une réunion familiale festive autour d'une tradition dont on a oublié le sens, une vague superstition qui permet de se retrouver.
Ce fil est intéressant car il illustre la perte non seulement des définitions, mais de tout bon sens, et les méfaits du sentimentalisme.
J'imagine que le baptême est devenu une réunion familiale festive autour d'une tradition dont on a oublié le sens, une vague superstition qui permet de se retrouver.
Ce fil est intéressant car il illustre la perte non seulement des définitions, mais de tout bon sens, et les méfaits du sentimentalisme.
- SweetieLoLy
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Re: Baptême catho-juif
Fleury a écrit :Au départ, l'idée seule d'un parrain non catholique est incroyable, c'est quoi un parrain ?
J'imagine que le baptême est devenu une réunion familiale festive autour d'une tradition dont on a oublié le sens, une vague superstition qui permet de se retrouver.
Ce fil est intéressant car il illustre la perte non seulement des définitions, mais de tout bon sens, et les méfaits du sentimentalisme.
encore des prejugés, vous imaginez mal car vous ne cherchez pas à comprendre ce qui motive profondement des parents qui veulent faire baptiser leur enfant, ne vous fiez pas aux apparences, combien de famille avec parrains et maraine baptisés, qui eux meme se la joue pieux et hypocrite devant le pretre pour avoir ses bonnes grâces , qui ont tout aux normes comme on pourait dire, s'en fiche au fond d'eux et sont plus preoccupé par le nombre de dragée à acheter, la couleur des invitations et du menu, et la composition du repas, à choisir des textes pas trop longs pour pas que ça traine, l'apero attend,choisir des chants pas trop religieux pour que ça fasse trop trop trop catho... que le baptême en lui même! ça rassure les certificat de baptemes et de conformités mais ça ne revele pas ce que l'esprit et le coeur porte en realité!
heureusement que le prêtre qui a bien voulu baptiser nos enfants n'etait pas comme vous, nous rejeter car moi je n'etais pas encore dans l'Eglise,et que nous n'avions pas de parrain baptisés!(oui ça peut arriver!) sinon l'Eglise aurait perdu une famille croyante et pratiquante.. ouf certain ont l'intelligence aussi du coeur!
certaine personne non, ne sont pas aux normes,ne porte pas les mentions NF que vous exigez pour avoir le droit de poser le pied sur le territoire chretien ,pourtant elle sont "veritables" certain semblent aux norme, il y a tout ce que il faut! mais reste des contrefaçons malgré tout il faut gratter un peu fouiner vous verrez!!
la police des douanes de l'Eglise catholique parfois fait mal son travail
- Monte-Cristo
- Censor
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Re: Baptême catho-juif
Nous sommes donc d'accord, pour vous, le catholicisme et ses rites ne sont que du folklore permettant de passer un moment ensemble en famille...et ceux qui ne pensent pas comme vous sont des hypocrites, et/ou des tradis (quelle infamie !) !
Que Dieu vous vienne en aide !
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