Re: Un nouvel autel pour la cathédrale de Lyon...500 000 €
Publié : jeu. 02 févr. 2012, 17:21
Dans votre genre, vous êtes un phénomène extraordinaire, je vous le concède !
Pour l'intelligence de la foi
https://www.cite-catholique.org/
Oui etienne, votre exemple est trés bon (trés parlant, trés imagé) pour montrer que bien plus que l'autel en lui-même c'est ce qu'on y fait autour qui compte!etienne lorant a écrit :Ce souvenir émouvant (rapporté dans des anales ... mais où les retrouver) montre bien qu'un autel de cinq cent mille euros n'est ni plus ni moins nécessaire aux fidèles qu'une simple boîte d'allumettes, du moment que le coeur des communiants soient en état de grâce.
Je vais vous dire ce que je trouve extraordinaire dans votre message...Etienne Lorant a écrit :Dans votre genre, vous êtes un phénomène extraordinaire, je vous le concède !
Et la réputation de Lyonnais, vous la connaissez ? Bourgeois et fermés... c'est-à-dire riches et radins. Non ? Jamais entendu parler ?Skylior a écrit : Maintenant quant on connait la réputation de la cathédrale dépensière....
Merci Charles pour votre bon sens, votre culture et votre intelligence. Cela fait du bien de vous lire de temps en temps car, il est des moments, j'ai l'impression que je vais exploser .Charles a écrit :Ben voyons... pourquoi les plus grands sculpteurs de l'histoire ont-ils réalisé certains de leur plus beaux chefs-d'oeuvres en marbre ?miel a écrit :Personnellement... je n'aime pas le marbre... le marbre c'est froid, c'est inhospitalier, c'est moche...
des effets plus picturaux que sculpturaux dans l'emploi du marbre comme par exemple ici :
On a besoin d’anticiper cette beauté que décrit l’apocalypse… Non par esthétisme…Grégoire de Nazianze a écrit :Ah! Puisse-t-il n'y avoir aucune préséance, nulle prééminence de lieu, nulle tyrannique prérogative ! Et que la vertu seule nous discrimine ! Mais maintenant, voici qu’il y a à tenir la droite, puis la gauche, et le milieu ; il y a gradin supérieur, inférieur, on se précède, on marche de front : tout cela nous a valu bien des collisions. Etc.
Bien sûr...steph a écrit :Pareil pour moi: d'accord pour le principe de donner et même de "gaspiller" pour Dieu.
J'ai déjà répondu: l'autel c'est l'autel: s'il est correct, en vertu de sa consécration, il n'a pas à être changé...papillon a écrit :Mais une question toute simple qu'on peut se poser ici est la suivante: cet autel de 500,000euros, est-ce vraiment pour Dieu qu'on le veut ?
A l'époque (moyen age, renaissance) c'est le pouvoir -riche- (Etat et Eglise entremélés) qui finançait cathédrales et chefs d'oeuvres religieux, ce qui au passage procurait du travail et des revenus à une grande frange de la population.Charles a écrit :Vous ne percevez pas le cynisme qu'il y a argumenter pour défendre un autel fait d'une boite d'allumette dans une société regorgeant de richesses alors que des autels sublimes ont été réalisés dans des sociétés pauvres, ni industrialisées, ni développées ?
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La société française d'aujourd'hui est mille fois, dix mille fois plus riche que celle qui a bâti les cathédrales gothiques et un autel digne d'une cathédrale serait aujourd'hui une dépense trop importante, une boite d'allumette suffit pour dire la messe ?
Non...l'Etat (à l'époque médiévale et dans l'Ancien régime) a vu ses caisses très régulièrement vides, pour l'Eglise, à côté d'ordres prospères bénéficiant d'importantes donations, il existait moult communautés exsangues : là il faudrait distinguer d'ailleurs les époques et ne pas tout mélanger : un bourgeois donateur (flamand du XV ème s. par ex.) un orfèvre allemand ou un marchand de guelde amiénois est un richard comparé à tel nobliau campagnard dont les aïeux se sont ruinés aux croisades ; l'ordre des Célestins, à la clientèle "huppée" n'est pas l'ordre de Grandmont ni celui des Minimes...Une riche abbaye bénédictine du XII ème s. n'est pas un couvent de carmes déchaussés du règne de Louis XIII...Aldous a écrit :A l'époque (moyen age, renaissance) c'est le pouvoir -riche- (Etat et Eglise entremélés) qui finançait cathédrales et chefs d'oeuvres religieux, ce qui au passage procurait du travail et des revenus à une grande frange de la population
Je ne défendais pas l'autel fait d'une boite d'allumette dans une société regorgeant de richesses, mais dans un baraquement où ces prêtres attendaient d'être conduits en chambre à gaz; visiblement vous n'avez fait que survoler ce que j'avais écrit, vous n'avez pas compris ce qu'il signifiait, ou bien vous n'y avez tiré que ce qui pouvait servir à me discréditer. Mais dans tous les cas: peu importe !Charles a écrit : Vous ne percevez pas le cynisme qu'il y a argumenter pour défendre un autel fait d'une boite d'allumette dans une société regorgeant de richesses alors que des autels sublimes ont été réalisés dans des sociétés pauvres, ni industrialisées, ni développées ?