Page 2 sur 18

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : jeu. 11 sept. 2008, 15:34
par Boris
J'avoue ne pas encore avoir lu ce document dont j'avais entendu parler.

Il faut que je répare cet oubli.

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : jeu. 11 sept. 2008, 17:13
par Sursum Corda
Ce document est disponible sur le site du vatican, dans la rubrique "congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrement". Il est aussi édité aux éditions Téqui.

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : jeu. 11 sept. 2008, 19:17
par Olivier JC
Bonsoir,

Encore plus rapide : cliquez ici !

+

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : ven. 12 sept. 2008, 14:47
par Boris
Merci de me prendre pour un benêt, mais j'y suis allé avant de poster ma réponse !

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : ven. 12 sept. 2008, 23:48
par Sursum Corda
Mon cher Boris, nous sommes sur un forum, les messages ne s'adressent donc pas seulement à vous mais aussi à tout homme de bonne volonté qui parcourera ce forum. C'est pourquoi le fait de faciliter la tâche à ceux qui peuvent être intéressés par ce document ne me paraît pas les assimiler à des benêts (et vous non plus d'ailleurs).

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : sam. 13 sept. 2008, 14:34
par Boris
Ca y est ! je l'ai imprimé, 114 pages (120 en format livret avec remise en page légère).

Il n'y plus qu'à digérer.

J'ai déjà trouver des perles : mon curé m'a parlé d'une procession pour la Croix Glorieuse. C'est une pure invention de sa part mais il y a un article ou 2 sur les processions qui peuvent donner des idées pour "inventer" des processions dans des cadres non liturgique.

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : ven. 17 oct. 2008, 21:09
par AdoramusTe
Encore des oratoriens (FORM).

Image

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : ven. 24 oct. 2008, 14:05
par Arzur
Où avez vous trouvé cette image?
Elle est très belle :)

Mais ce n'est pas l'oratoire de France, ni de Nancy,de quel oratoire s'agit-il ?


Arzur

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : ven. 24 oct. 2008, 22:08
par Gandulf
Oratoire d'Angleterre ?
D'autres belles photos doublement romaines à cet endroit:
http://www.newliturgicalmovement.org/20 ... rsary.html

Image

Gandulf

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : sam. 25 oct. 2008, 14:18
par AdoramusTe
Arzur a écrit :Où avez vous trouvé cette image?
Elle est très belle :)

Mais ce n'est pas l'oratoire de France, ni de Nancy,de quel oratoire s'agit-il ?
C'est l'Oratoire d'Oxford, UK.

Voici l'article (en anglais)

http://www.newliturgicalmovement.org/20 ... d-way.html

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : sam. 25 oct. 2008, 15:00
par Arzur
Donc ce n'est pas l'oratoire de Londres ... Je viens d'achetter le livre "Se tourner vers le Seigneur, Essai sur l'orientation de la prière liturgique" Ad Solem du père Uwe Michae Lang de l'oratoire de Londres. Il a été ordonné prêtre en 2004 (née en 1972) et la préface de son livre est signé "Cardinal Joseph Raztinger" ... :) Pour l'instant je n'ai lu que la préface, mais Benoît XVI est claire et précis dans son argumentation en faveur de la :cool:

+ Arzur

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : sam. 25 oct. 2008, 16:10
par AdoramusTe
Arzur a écrit :Donc ce n'est pas l'oratoire de Londres ... Je viens d'achetter le livre "Se tourner vers le Seigneur, Essai sur l'orientation de la prière liturgique" Ad Solem du père Uwe Michae Lang de l'oratoire de Londres. Il a été ordonné prêtre en 2004 (née en 1972) et la préface de son livre est signé "Cardinal Joseph Raztinger" ... :) Pour l'instant je n'ai lu que la préface, mais Benoît XVI est claire et précis dans son argumentation en faveur de la :cool:
J'ai lu trop rapidement !
Il s'agit de Saint John the Evangelist in Stamford, CT, USA.

Quant à l'orientation, je viens d'acheter l'essai "Tournés vers le Seigneur" de Mgr Klaus Gamber,
lui aussi préfacé par le même cardinal, aux éditions Sainte-Madeleine (le Barroux).

Du même auteur, aux mêmes éditions, le très bon ouvrage "La réforme liturgique en question"
préfacé lui aussi par le toujours même cardinal. :)

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : sam. 25 oct. 2008, 20:36
par Arzur
Je viens de lire "Tournés vers le Seigneur" de Mgr Klaus Gamber, très bon livre, qui donne un argumentaire solide concernant l'orientation de la prière. Le seul défaut, c'est le manque de référence autre que ses propres livres... Il est malheureusement parti trop tôt vers son Père ... Mais d'autres prêtres et évêques continuent le combat pour rendre à la messe son orientation logique.

J'hésite à lire "La réforme liturgique en question", car si cela continu je vais finir dans un institut "Ecclesia Dei" ... :cool:

Le cardinal Ratzinger a fait les préfaces de tous les livres qui traitent de la question de l'orientation de la prière ... L'Esprit Saint n'a pas choisi par hasard ce cardinal comme évêque de Rome et successeur de Pierre... :)


Pour en revenir au thème de cette discussion, un véritable ars celebrandi requière que la prière soit orienté (vers l'orient) ou au minimum, tournée vers une croix de taille suffisante pour la messe, avec le bon nombre de chandeliers sur l'autel... Cette idée est du cardinal Ratzinger dans son fameux livre "l'esprit de la liturgie", il propose cela quand pour des raisons pastorales il semble trop difficile de revenir à la prière orienté.


+ Arzur

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : mer. 29 oct. 2008, 21:21
par AdoramusTe
Oratoire de Birmingham.

Fabuleux ! Oui, c'est bien la forme ordinaire !

http://www.youtube.com/v/YUnDZUxzWWk&hl=en&fs=1

Source : http://www.newliturgicalmovement.org/20 ... eform.html

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Publié : mer. 29 oct. 2008, 23:45
par François-Xavier
C'est excellent ; et ce qui me fait plaisir, c'est qu'on voit justement un "sous diacre institué". Exactement comme ce que j'expliquais dans mon post sur la question du lectorat, ici :

http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... 116#p60116