Ces pays cathos qui retirent leurs crucifix!

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VexillumRegis
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Ces pays cathos qui retirent leurs crucifix!

Message non lu par VexillumRegis » jeu. 16 févr. 2006, 22:55

La question du crucifix dans les écoles
Bonjour,

La plus haute juridiction administrative italienne, le Conseil d'Etat, a rejeté la demande d'une mère finlandaise qui réclamait le retrait des crucifix des écoles publiques, non parce qu'ils sont un "objet d'adoration" mais parce qu'ils constituent "un symbole adéquat pour exprimer" les valeurs civiques.

Le ministre de la Culture Rocco Buttiglione, a jugé cette décision "éclairée", observant qu'elle expliquait que "le crucifix est un symbole culturel qui a une valeur civique et pas seulement une signification religieuse". "Même des non croyants, quand ils connaissent et aiment la culture italienne, voient dans le crucifix le symbole de valeurs humaines élevées". En Italie, le crucifix est présent dans nombre de bâtiments publics, y compris des tribunaux.

Vraiment, avec le Cardinal Ruini et les ministres de ce pays, l'Italie a du bon ! A se demander pourquoi l'Italie n'a pas osé défendre les racines chrétiennes de l'Europe.

Source : Le Salon beige.[/align]

[align=center]__________[/align]

[align=justify]Oui, le crucifix est "un symbole adéquat pour exprimer" les valeurs civiques, que ce soient celles de l'Italie ou celles de la France. Un symbole magnifique. Car quel exemple plus admirable peut-on offrir comme modèle à nos enfants que Celui qui a dit : "Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis" (Jn XV, 13) et "Je vous donne un commandement nouveau: que vous vous aimiez les uns les autres ; que comme je vous ai aimés, vous vous aimiez aussi les uns les autres" (Jn XIII, 34) ?

En Christ,

- VR - [/align]

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Anne
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Ces pays cathos qui retirent leurs crucifix!

Message non lu par Anne » mer. 04 nov. 2009, 1:32

Retrait du crucifix en Italie!
STRASBOURG/ROME - La présence de crucifix dans les salles de classe en Italie est une atteinte à la liberté de conscience et au droit de chacun à recevoir une instruction conforme à ses convictions, estime la Cour européenne des droits de l'homme.

La Cour européenne des droits de l'homme a estimé que la présence de crucifix dans les salles de classe en Italie était une atteinte à la liberté de conscience et au droit de chacun à recevoir une instruction conforme à ses convictions. (Reuters/Tony Gentile)
L'article dans l'Express

http://www.lexpress.fr/actualites/2/la- ... 25908.html

:mal:
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par Harfang » mer. 04 nov. 2009, 2:11


Le ministre italien de l'Education s'est insurgée contre la décision "idéologique" de la Cour européenne des droits de l'Homme condamnant la présence de crucifix dans les salles de classe italiennes.

"La présence du crucifix dans les classes ne signifie pas une adhésion au catholicisme, mais c'est un symbole de notre tradition. L'histoire d'Italie passe aussi à travers des symboles: en les supprimant on supprime une partie de nous-mêmes. Dans notre pays, personne ne veut imposer la religion catholique".

"Personne, et encore moins une cour européenne idéologique, ne réussira à supprimer notre identité. Notre Constitution reconnaît en outre, justement, une valeur particulière à la religion catholique".

La cour de Strasbourg a conclu à l'unanimité à la violation de l'article 2 du protocole 1 (droit à l'instruction) conjointement avec l'article 9 de la convention des Droits de l'Homme (liberté de pensée, de conscience et de religion).

Le père Federico Lombardi, porte-parole du Vatican, a déclaré :

"La sentence de la Cour européenne a été accueillie au Vatican avec stupeur et regrets. Le crucifix a toujours été un signe d'amour de Dieu, d'unité et d'accueil pour toute l'humanité. Il est déplaisant qu'il soit considéré comme un signe de division, d'exclusion ou de limitation de la liberté. C'est une erreur et une myopie de vouloir exclure de la réalité éducative, signe fondamental de l'importance des valeurs religieuses dans l'histoire et la culture italiennes.

Il est surprenant qu'une Cour européenne intervienne de façon lourde dans un domaine très profondément lié à l'identité historique, culturelle (et) spirituelle du peuple italien. Il semble qu'on veuille désavouer le rôle du christianisme dans la formation de l'identité européenne, qui, au contraire, a été et demeure essentielle".
Source : http://www.lesalonbeige.blogs.com/


Eh bien, ils font de plus en plus n'importe quoi à Bruxelles...
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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par Anne » mer. 04 nov. 2009, 2:24

Si la Turquie fait un jour partie de l'UE...

Devra-t-elle évacuer ses symboles religieux de ses lieux d'éducation?
<:
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par DavidB » mer. 04 nov. 2009, 7:42

AnneT a écrit :Si la Turquie fait un jour partie de l'UE...

Devra-t-elle évacuer ses symboles religieux de ses lieux d'éducation?
<:
Mais non, parce que de laisser la Turquie garder ses symboles religieux serait une preuve d'ouverture... Franchement, Anne!
Comme un petit enfant, moi aussi, je veux me laisser prendre dans les bras de Dieu, mon Père en Jésus-Christ, me laisser asseoir sur ses épaules, et voir enfin, devant moi, au loin, s'élargir mes horizons.

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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par Harfang » mer. 04 nov. 2009, 21:13

Réaction du cal Bertone à l'interdiction des crucifix :

"Malheureusement cette Europe du Troisième millénaire ne nous laisse que les citrouilles et nous prive des symboles les plus chers [...] Nous devons chercher à conserver de toutes nos forces les signes de notre foi, pour ceux qui croient et ceux qui ne croient pas."

Il s'est félicité du choix du gouvernement italien de présenter un recours contre la sentence de la Cour

Une réaction d'une très grande justesse ! :supertop:
Si nous voulons encore conserver une Europe chrétienne il va falloir se battre... :/
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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par Anne » jeu. 05 nov. 2009, 2:44

I stand corrected, Serge!

Alors, qui osera porter plainte en Turquie contre les symboles religieux dans les écoles?
:diable:
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par DavidB » jeu. 05 nov. 2009, 6:37

AnneT a écrit :I stand corrected, Serge!

Alors, qui osera porter plainte en Turquie contre les symboles religieux dans les écoles?
:diable:
Personne, parce que seuls les catholiques sont rétrogrades, et que de demander l'interdiction de ces signes, relèverait de l'Islamophobie...

Mais tiens donc Anne, une question répétée... J'y pense, est-ce que la Turquie ne pratique pas une laïcité stricte dans les sphères publiques?
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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par Luis » jeu. 05 nov. 2009, 15:55

On essaie d'inculquer aux musulmans le même venin que celui que nous subissons, finalement.

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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par Anne » sam. 07 nov. 2009, 0:37

PROXIMO
2009-11-05 apic/imedia/ami/lb/pr

Selon Rome, l’Europe préfère les citrouilles d’Halloween aux symboles du christianisme

Le secrétaire d’Etat du Saint-Siège, le cardinal Tarcisio Bertone, a reproché mercredi aux institutions européennes de préférer les “citrouilles“ d’Halloween aux “symboles les plus chers“ aux chrétiens,

Interpellé par la presse au lendemain de la condamnation de l’Italie par la Cour européenne des droits de l’homme pour la présence de crucifix dans les salles de classe, le ‘numéro deux’ du Vatican à indiqué qu’il déplorait la sentence de la Cour de Strasbourg.

“L’Europe du troisième millénaire nous laisse seulement les citrouilles des fêtes récemment célébrées et nous prive de nos symboles les plus chers“, a ainsi confié à la presse le cardinal Bertone. La sentence de la Cour européenne est “déplorable“, a-t-il encore affirmé en marge d’une rencontre à laquelle il participait à l’hôpital pédiatrique du ‘Bambino Gesù’, à Rome.

“Nous devons chercher par tous les moyens de conserver les signes de notre foi, pour ceux qui croient et pour ceux qui ne croient pas“, a encore affirmé le haut prélat. Celui-ci a aussi confié avoir perçu “la douleur de ceux qui se sentent un peu trahis dans leurs racines car ils pensent que ce symbole (la croix, ndlr) est un signe d’amour universel, qu’elle n’est pas un signe d’exclusion mais d’accueil“.

S’il a expliqué que le Saint-Siège ne pouvait pas intervenir sur une sentence de la Cour européenne des droits de l’homme, le cardinal Bertone a cependant salué le recours qu’entend présenter l’Italie. Il s’est également demandé si les crucifix devraient être retirés des rues ou même des œuvres d’art.

Mgr Aldo Giordano, Observateur permanent du Saint-Siège auprès du Conseil de l’Europe, a affirmé pour sa part, sur les ondes de Radio Vatican, qu’il fallait que “les peuples, les groupes, les divers organismes“ se prononcent sur cette condamnation de l’Italie par la Cour européenne. Le prélat a ainsi souhaité qu’un “débat important en Europe“ sur cette question puisse être entendu par “le monde politique“ et “le monde des institutions“.

Mgr Giordano a également estimé que les pays étaient éloignés de l’Europe à cause du “silence (…) de leurs représentants“. Cette attitude, a encore confié le diplomate du Saint-Siège, “favorise également des minorités, des lobbies, qui deviennent très forts parce qu’ils sont seuls et croient avoir un rôle qui n’est pas le leur“. Ceux-ci, a-t-il ajouté, “se sentent comme des prophètes dans un espace qui, malheureusement, est parfois un peu vide“. Mgr Giordano a alors encouragé l’Eglise et les religions à “apporter leur propre contribution avec un certain courage“.

Le cardinal Giovanni Battista Re, préfet de la Congrégation pour les évêques, a, de son côté, fait part de sa “douleur“ et de sa “surprise“. Intervenant sur Radio Vatican, il a évoqué “l’offense faite au symbole de la religion de la plus grande majorité des Européens : catholiques, orthodoxes, luthériens, anglicans, calvinistes…“. Il a encore souligné que la sentence européenne “heureusement non définitive“ ne favorisait pas “l’union entre les Européens, mais plutôt un morcellement“.

Dans son édition datée du 5 novembre 2009, L’Osservatore Romano a jugé, quant à lui, que “la sentence de la Cour de Strasbourg, en voulant protéger les droits de l’homme, (avait) fini par remettre en question les racines sur lesquelles se basent ces droits“. Dans un article publié en Une, le quotidien du Vatican s’est inquiété d’un “avenir proche fait de milieux publics sans aucune référence religieuse et culturelle de peur d’offenser la sensibilité d’autrui“.
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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par chuck09 » sam. 07 nov. 2009, 23:02

J'espère que les italiens ne vont pas cédées,vraiment le mal progresse de plus en plus en ce monde,l'église catholique attaqué de toute part ,la foi en Christ diminue de jour en jour,pour laisser la place au paranormal,pouvoir occulte,ésotérisme.
Un autre signe d'un temps douloureux pour les chrétiens ?


Philippe

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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par Anne » sam. 14 nov. 2009, 0:26

PROXIMO

2009-11-12 apic/imedia/pr
Affaire des crucifix: les orthodoxes russes solidaires avec le Vatican

Le 11 novembre, Mgr Hilarion Alfeyev, président du département des relations extérieures du Patriarcat de Moscou, a indiqué, être « totalement solidaire » avec le Vatican et le gouvernement italien après la sentence de la Cour européenne des droits de l’homme condamnant la présence de crucifix dans les salles de classe des écoles publiques de la péninsule. « Nous estimons que l’activité de la Cour européenne ne doit pas se transformer en farce et que ces idées hyper-libérales ne doivent pas prévaloir », a renchéri le prélat orthodoxe, qui intervenait avec la presse étrangère. Evoquant en outre la question de la rencontre entre le patriarche de Moscou Cyrille et Benoît XVI, Mgr Hilarion a affirmé qu’il n’avait pas été question jusqu’à présent d’un lieu et d’une date précise mais qu’il existait une « volonté d’avancer ».
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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par Anne » sam. 14 nov. 2009, 0:32

PROXIMO

2009-11-09 apic/corriere/be
84% des Italiens favorables aux crucifix dans les salles de classe

Selon l’édition dominicale du quotidien italien « Corriere della Sera », 84 % des Italiens sont favorables à la présence de crucifix dans les salles de classe et dans les bureaux des services publics. Une partie importante de la population italienne, favorable au maintien des crucifix, ne considère pas en premier lieu la croix comme un emblème religieux, mais plutôt comme un symbole d’une tradition sociale et culturelle.

Selon ce sondage, seulement 14 % de la population, soit moins d’un Italien sur six, sont opposés à la présence des crucifix dans les bureaux et les salles de classe des établissements publics. Les plus favorables au maintien des crucifix – présence condamnée par la Cour européenne des droits de l’homme à Strasbourg il y a moins d’une semaine – sont les personnes âgées et celles qui ont un niveau de formation de moyen à bas, celles qui habitent dans les régions méridionales et sur les îles. Cette tendance se note également chez les personnes qui votent au centre-droit. Chez les catholiques pratiquants, le pourcentage de personnes favorables au maintien des crucifix se monte à 93%. Mais même dans les milieux laïcs, le pourcentage des anti-crucifix n’atteint pas 30%.

Au début de la semaine passée, la Cour de Strasbourg a jugé la présence de crucifix contraire au droit des parents d’éduquer leurs enfants selon leurs convictions et au droit des enfants à la liberté religieuse.[/b]
Edit- s'cusez, problème de balises!
Dernière modification par Anne le sam. 28 nov. 2009, 23:23, modifié 1 fois.
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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par pajaro » sam. 14 nov. 2009, 16:48

Bien sur, le droit à la liberté religieuse est important, mais le crucifix en soi, ne porte aucune trace d'exclusion, et bien au contraire, c'est vraiment le plus grand symbole d'amour que peut porter notre humanité. Et moralement, c'est mieux un crucifix, qui nous rappele toujours l'humilité du Rédempteur, plutôt qu'une affiche publicitaire pour un parfum de luxe avec une femme nue, qui nous fait plutôt penser à la débauche et à la luxure.
A quien Dios quiere hacer muy santo, lo hace muy devoto de la Virgen María.
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Re: Pas de crucifix en Italie!

Message non lu par Souricette » dim. 15 nov. 2009, 17:08

C'est drôle, l'UE intervient en Italie pour virer les crucifix, mais pas contre la légalisation soudaine de l'argent sale en Italie par Berlusconi et l'amnisitie généralisée des mafiosi et autres trafiquants...
Dernière modification par Souricette le lun. 16 nov. 2009, 19:05, modifié 1 fois.
En croyant à des fleurs, parfois on les fait naître.
(Edmond Rostand)

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