Je crois que vous etes très optimiste si vous croyez ça Franck.Franck a écrit :[align=justify]
si la menace d'islamisation de notre pays se transformait en chance d'évangélisation des musulmans?
Franck[/align]
Oui, c'est vrai qu'on peut être portés à se décourager à voir notre belle jeunesse. Mais mon cher, ça n'est guère mieux de ce côté-ci de l'Atlantique !Exupère a écrit : Oh oui c'est certain; le seul problème c'est que malgré tous nos efforts, nous n'y arrivons pas. Je pense qu'il ya un regain de foi net dans mon pays, mais qui touche une minorité de la population. Je serai optimiste en disant qu'un tiers des Français vivent encore le Christ dans leur quotidien, très optimiste même je pense. Il faut bien comprendre que le reste de notre population est maintenant, totalement, déchristianisée. Nous en sommes au stade où le christianisme est même en train de sortir de la culture - nombre de jeunes gens n'ont par exemple plus la moindre idée de ce que signifient nos fêtes, nos jours de la semaine, etc... et quand les humains cessent de comprendre des traditions ou traits moraux, ils finissent toujours par les abandonner. La seule façon pour nous Catholiques français, de perpétrer aussi bien notre foi que cette culture, c'est par l'école. Or l'école publique est violemment anti-chrétienne, et 80% de nos enfants y vont. Tant que ce verrou-ci ne saute pas, nous n'y arriverons pas. De plus, l'accès aux médias nous est bloqué, systématiquement, surtout lorsqu'il s'agit de lire la Sainte Bible ou d'évangéliser. Ce ne sont que sous certains aspects oecuméniques, tiers-mondistes que l'Eglise y est tolérée (tant mieux, c'est toujours ça).
Ici, nous ne sommes pas que dans une indifférence religieuse...nous sommes dans une hostilité déclarée contre l'Église ! Par ailleurs, cette belle jeunesse qui ne vient pas à l'Église, ce n'est pas sa faute...c'est à la génération précédente qu'il faut en vouloir (si je peux me permettre cette expression)...celle qui a tout rejetté. Ceux qui vous appelez chez vous les "soixantehuitards". Parce que les jeunes qui n'ont pas connu la soi disant période "obscurantiste" ne sont pas si hostiles lorsque nous les approchons (à moins que leurs parents ne leur aient monté la tête) et ils s'étonnent du message d'amour de l'Église. Beaucoup de jeunes ont été touchés par la manifestation d'amour et de solidarité lors de la mort de Jean-Paul II. Et la JMJ reste un mystère pour nos médias (la plupart monopolisés par les soixantehuitards)...qui ne savaient plus quoi dire pour réduire la chose à un groupe de jeunes illuminés...Vous croyez que je ne comprends pas ce que vous vivez ? Vous devriez venir faire un petit tour par ici ! Je vous donne quelques exemples de ce que nos bons dirigeants laïcs ont manigancé pour éliminer du paysage et de l'histoire la religion de nos pères :Si vous ne saisissez pas ce contexte-ci, extrêmement paradoxal, d'une France à la fois profondément chrétienne dans son Histoire encore très récente, ses arts, ses paysages, villages et cités, et extrêmement anti-chrétienne de par ses pouvoirs publics - vous ne pourrez pas saisir la sainte colère qui nous gagne. Le sentiment de schyzophrénie qui nous habite, nous Catholiques français, celui d'être poussé hors de l'Histoire, de nous voir disparaître à petit feu non pas faute de volonté, mais parce qu'oppressé par une machinerie qui cherche à nous broyer depuis plus de 100 ans maintenant. Ca s'appelle la République, et je vous assure que c'est une bien vilaine chose.
Exupère a écrit :"Aide-toi, le ciel t'aidera", "Dieu n'aime pas les tièdes".Hélène a écrit : Vous croyez que le Seigneur nous laissera tomber ? N'avons-nous pas confiance qu'Il a vaincu le monde ?
Encore une fois, quand les Panzerns nazis débarquent, faut se remuer les fesses.
Nuance : je n'ai pas dit que ce n'est pas chrétien...j'ai dit que ce n'est pas catholique...Vous baffouez sa foi en affirmant qu'il n'est pas chrétien, c'est un peu fort de café je trouve.
Attention de ne pas fabuler des statistiques sans fondement !PS: si j'étais vous, je m'inquièterais un peu plus que ce que vous faîtes de l'implantation massive de l'islam au Canda, et au Québec en particulier. Si vous croyez que le Québec a assez de force pour convertir les (combien?) 1M de musulmans qui s'y sont insallés, je pense que vous serez déçue.
) Ce n'est pas un manque de foi Héléne , c'est tout simplement etre réaliste .Hélène a écrit :Hommes de peu de foi, pourquoi doutez-vous ?
Mais justement , vous avez du loupé un épisode .La guerre n'a plus de front , il n'y a plus d'un coté les envahisseurs islamiques et de l'autres les chrétiens.Les tanks islamistes ne sont pas encore débarqués chez vous à ce que je sache...sinon, j'ai loupé un épisode...
Vous préconisez quoi en pratique ?thomasthomas a écrit :[Mais justement , vous avez du loupé un épisode .La guerre n'a plus de front , il n'y a plus d'un coté les envahisseurs islamiques et de l'autres les chrétiens.
La guerre est intèrieur , l'islam nous attaques de l'intèrieur ..
Bonjour Renaud ,Renaud a écrit :Bonjours à tous,
Tous, c'est à dire (je cite dans le désordre) Thomasthomas, VexilumRégis, Hélène Bourgeois, Exupère, Caius, et j'en oublie peut-être.
Tous le monde ici a à peu près raison, et certaines affirmations, comme certaines négations peuvent être revues à la baisse. Par exemple, entre autres, il n'y a sûrement pas 10 millions de musulmans en France (du moins en 2006, dans 10, 20, ou 30 ans, je n'en sais rien). D'après les sources et la moyenne faite avec ces sources cela devrait tomber légèrement au desous de 5 millions, mais cette proportion ne change pas vraiment le fond du problème. Si certaines données stastistiques sont prolongées selon les données actuelles, l'on peut craindre que certaines régions de France peuvent, progressivement de transformer, plus vite qu'on croit en divers "Kossovos"... Sans doute le France située à l'Ouest (excluant toute la région parisienne) d'une ligne vague allant à peu près du Havre à Montpellier ont peut-être plus de chances de rester françaises à terme.
Maintenant savoir s'il va falloir "combattre" l'Islam les armes à la mains, attention! Pas de projections! Les faits, souvent, se présentent comme des démentis à nos déductions et tout se passe, en mieux, comme en plus mal, de façon complètement différente de nos shémas mentaux. Généralement, dans nos têtes, nous retardons beaucoup sur la réalité à assumer, réalité qui 'tavaille" en temps réel, sans attandre notre "assimilation".
C'est que le (ou les) modèle historiques fait toujours défaut. Il ne fait sans doute pas défaut dans son essence, mais bien plutôt dans son déroulement concret, contingent et prosaïque.
Au passage, un tout petit exemple bien terre à terre, concernant les aléas du pétrole, approvisionnements et prix. L'impact sur l'économie mondiale du pétrole serait en 2006 de 50% inférieur à ce qu'il était lors du premier choc pétrolier en 1974, durant cette année 1974 le pétrole touchait directement 70% de l'économie mondiale, aujourd'hui cela ne concernerait qu'environ 35% de l'économie mondiale. Sauf à trouver une énergie propre et sans effet de serre, bon marché, sans faille, parfaite avant 6 mois à 1 an (ou même quelques années ou lustres), le problème énergétique, à lui SEUL, est plus ACTUEL que jamais. Même en dehors des prix et des risques dûs à l'Islam. Autrement dit, ce qui EST, - l'énergétique -, est bien réelle que de "fusionner obligatoirement" avec l'Islam (à respecter par ailleurs et qui doit nous respecter) et les problèmes insolubles qui en découlent (sauf par de la violence) pour ne pas vouloir rechercher d'arrache-pied l'essentiel d'une énergétique de remplacement du pétrole. Et ce, parce que nous préférons l'argent du pétrole à toute autre solution possible de remplacement énergétique. Donc, ne pas s'étonner de se voir entraînés vers ces servitudes au sens strict: la montée de lIslam et de la prison financière, alors que nous avons des connaissances pratiques et potentielles nous autorisant ces deux affranchisements de situations effrayantes de servitude et d'impuissance
Ceci dit, comment ne pas s'aperçevoir que cette affaire des caricature de Mahomet est pilotée et rythmée. Quelqu'un ou quelque chose "veut" qu'il y ait affrontement entre l'Occident, particulièrement l'Europe (à affaiblir) d'une part, et le monde arabo-musulman d'autre part et dont on se contrefiche par ailleurs. Cela ressemble à s'y méprendre à la stratégie américaine et nous semblons tous tomber dans ce misérable panneau.
Avant éventuellement de parler de guerre civile, sachez que l'Iran va ouvrir, sauf erreur, le 20 mars prochain, une bourse du pétrole payable en euros. Si les volumes de pétrole vendus en euros prennent de l'importance, c'est le pire des scénarios pour les Etats-Unis. Ce serait la fin, ou le début de la fin de la monnaie mondiale nommée dollar US et le commencement de la débandade financière pour les Etats-Unis. Ces derniers préféreront faire sauter le planète pour préserver le dollar, il n'y aura peut-être plus de planète, mais le dollar restera la première monnaie... Le dilemme, aujourd'hui-même pour les Etats-Unis est: on sauve le dollar fut-ce au prix d'une nouvelle guerre, fut-ce au prix de n'importe quels prétextes fallacieux, entre ces derniers, le premier sur la liste est le nucléaire iranien, quelque soit son état opérationnel civile, même militaire.
Cultiver les provocations contre le monde arabo-musulman, cela semble de plus en plus façile, surtout que la "mentalité" d'une "proportion notable" des arabo-musulmans "ne demande que cela"... Cette "culture" des provocations habilement dosée dans le temps peut en arriver à "justifier", pour certains, les plus graves attitudes et comportements. Il devient, ainsi, de plus en plus hasardeux et difficile de discriminer les causes des effets de ces provocations (qui, dans un deuxième temps, peuvent venir des deux côtés à la fois), car la rétroaction des effets sur les causes s'amplifie et s'intensifie chaque fois plus.
Petit exemple de cette attitude perverse. En 1944, lorsque les Allemands, aux abois, voulurent forcer la Hongrie à entrer en guerre à leur côté contre l'Urss, ils maquillèrent des escadrilles de leurs propres avions aux couleurs soviétiques pour mettre les Hongrois devant le (faux!!) fait accompli d'attaques aériennes de la Hongrie par les Soviétiques. Et les Hongrois (sauf la minorité politique folle des Croix-flêchées de Hongrie ouvertement pro-nazie), qui ne voulaient absolument pas entrer en guerre, surtout en 1944 où le sort en était quasiment jeté, durent, en traînant les pieds et la mort dans l'âme, entrer en guerre contre l'Urss aux côtés de l'Allemagne (l'Allemagne d'alors contrôlait 30% de l'économie hongroise, ce fait vaut largement la peine d'être rappelé dans l'exemple, alias pétrole aujourd'hui à un échelle mondiale). Cela valu à la Hongrie 45 ans de communisme... Voilà un exemple de l'enchaînement des "faits". Ce type d'enchaînement (c'est le cas de le dire) existe dans toutes les situations d'évolution rapide où chaque élément, et les diverses fases des "événements", peut entraîner des pans d'existence tout entiers.
Sainte Vierge protégez-nous
Renaud
Nous avons déjà discuté de ce phénomène. Les Romains du Bas-Empire déploraient de même l’installation progressive dans leur espace politique de tribus barbares, bien moins civilisées, incapables de construire des Colisées et des ‘Ponts du Gard’ et des Via Aurélia. Ces étrangers, effectivement, plus une secte juive de Palestine, sapèrent leur civilisation.Notre culture , notre nation , notre religion n'ont ils pas assez d'importances pour que vous vous battiez pour qu'elles perdurent?
les politiques ne veulent pas stopper le problème , ils continuent à faire rentrer 400 000 immigrés par an
Je ne crois vraiment pas qu’en juin 1940, beaucoup de Français s’interrogeaient sur le sexe des anges. On dit que ce problème passionnait plutôt les Byzantins.La plupart des français me font penser à ceux qui réfléchissaient sur la nature du sexe des anges ( male ou sans sexe) alors que les allemands nous envahissaient .
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