Je crois bien comprendre vos différentes allusions et ce qu'elles évoquent, et je constate que les formations à quoi vous allez faire par la suite allusion ne vous ont pas privé de sens critique ni (jeu de mots facile) christique. Ce qui n'était pas si évident et qui m'édifie, qui était mon espoir secret pour rendre grâce à Dieu.Perplexe a écrit : ↑mer. 26 oct. 2022, 21:47Cher cmoi
Pour ce qui concerne votre première paragraphe, ce que j'ai évoqué n'est pas une technique mais un réflexe. Quant à une anticipation, elle peut toujours être voulue mais je vais vous dire que l'extase amoureuse, une fois vécue, peut également se reproduire en se plaçant dans les conditions de son avènement. Mais personnellement je ne peux pas vouloir cela pour moi-même, ce serait comme un onanisme déguisé. Il en est de même avec cette réaction neuro-végétative qui se produit ou pas, sans nécessairement être en tenue d'Adam et Eve. Tout réside dans les sentiments. Il faut distinguer sexualité et génitalité.
Il faut bien avoir des sentiments, des choix électifs, pour ne pas jeter des perles aux pourceaux. Mais il m'est arrivé dans un rêve de remercier très chaleureusement mes pires ennemis. Il m'a fallu un peu de temps pour comprendre qu'ils m'avaient apporté un grand bien qui a beaucoup changé ma vie. J'éprouve alors plutôt de la sympathie mais pas de la tendresse au sens amoureux ou filial envers les pervers en question. La vie est souvent paradoxale, en apparence.
Alors que dans la sexualité naturelle l'érotisme est un rituel, dans celle que je qualifie d'humaine cet érotisme n'a aucune valeur, c'est la tendresse qui est indispensable et suffisante sans prédéterminer ce qui peut advenir.
C'est juste, mais tout dépend aussi de la valeur humaine du praticien. Les cursus de formation dans le cadre du "développement personnel" sont certes davantage sensés y donner accès, mais ils n'effacent pas et peuvent même renforcer en cachette chez le futur "thérapeute" ou "initié initiant" certains défauts que la foi chrétienne démasque aisément.Perplexe a écrit : ↑mer. 26 oct. 2022, 21:47Sur le forum il est assez courant de conseiller ceux qui éprouvent un problème de péché de la chair de consulter un, une, psy. Dans mes différentes formations j'en ai croisés de toutes sortes et c'est loin d'être leur spécialité. Il existe des praticiens en sexologie (cursus cours) et l'on trouve sur le net le programme de leur formation. Il est difficile d'y trouver les mots affectivité tendresse sentiment amour... les choses apparaissent réduites à un acte qui se veut satisfaisant et cela concerne plutôt la rééducation d'un appareil (psycho-)sexuel !
Je cherchais juste et sans aucune curiosité à mieux savoir pour mieux comprendre. Il est fréquent sur ce forum, puisque vous y avez fait allusion, de parler de choses que l'on n'a fait que survoler pour acquérir un vernis jugé parfois suffisant et tenir la conversation. Je suis heureux que ce ne soit pas votre cas et que vos propos soient sincères. C'est aussi pour l'avoir senti que je souhaitais vous faire "aller plus loin".Perplexe a écrit : ↑mer. 26 oct. 2022, 21:47Pour "La théologie du corps" de JP II, ne l'ayant pas trouvé dans deux librairies chrétiennes à Toulon, j'ai au moins consulté les ouvrages de même titre qui se voulaient des simplifications du discours du saint. J'avais trouvé ça vraiment peu consistant. Mais de là à mettre en cause ma responsabilité, vous y allez un fort et je ne vois pas l'objetisation de ma personne, dont vous parlez, du simple fait qu'il y des imprévues et la nécessité pour chacun de hiérarchiser ses priorités. Ma priorité n'est pas de me plonger dans ce livre pour le moment. Mais votre invitation à échanger sur ce livre m'intéresse et vais y réfléchir.!
Je souhaitais juste que soit levée toute ambiguïté. Je pensais, plus qu'aux postures, à des conseils très praticopratiques sur comment obtenir un sentiment d'union, etc. Choses qui peuvent en effet rendre service à certaines personnes qui manqueraient d'aptitude ou d'imagination, de goût, et même si la cause en est plutôt dans la création d'un certain climat affectif de détente, etc. Bref, à tout ce qui s'enseigne dans toujours ces formations...Perplexe a écrit : ↑mer. 26 oct. 2022, 21:47La suite de votre discours insiste sur le fait que je ne trouverai pas de postures sexuelles dans ce livre ! Pensez-vous que mes propos antérieurs ont abordé cela ? Je parle ci-dessus de ma non adhésion à un culte du corps qui s'exprime par l'érotisme. Et la tendresse envers la personne qu'on aime n'est pas une technique.
Je crois comprendre que vous, vous le savez et il se trouve que oui, moi aussi. Alors permettez-moi une remarque entre nous : dans ce cas, pour conserver sa dignité et le résorber ce dégoût, le mieux serait peut-être de faire le choix que j'évoquais au début de mon message précédent et qui est à l'opposé de l'étreinte réservée. Je pense que vous me comprendrez...Perplexe a écrit : ↑mer. 26 oct. 2022, 21:47Savez-vous ce qu'est le "dégoût psychique" (selon encore mon expérience) d'un point de vue neuro-végétatif ? C'est sentir pour des raisons morales, notamment, un vomissement monter comme lors d'une intoxication alimentaire mais sauf qu'il n'y a rien de solide à vomir. La réaction neuro-végétative soulève l'estomac qui vient compresser le coeur et c'est franchement désagréable et douloureux. Cependant, mon avis est qu'on ne peut vomir, même psychiquement, que ce que l'on contient.
Je suis tout à fait d'accord avec vous, et sur les autres de vos propos que je n'ai pas repris aussi...Perplexe a écrit : ↑mer. 26 oct. 2022, 21:47Quant à la question posée par l'ouverture du topic et la notion de technique, permettez-moi de suggérer que si "la chair est faible" pourquoi ne pas l'endurcir ?
En sport, les tractions, qui consistent, à saisir une barre et hisser sa tête plus haut que cette barre à la force des bras, permettent de muscler également les tissus internes de la zone pelvienne. Le fait de ne pas être hypotonique dans cette zone évite de penser malgré soi de la mettre en "tension" en consommant le péché en question. À défaut d'avoir perdu toute l'ampleur de ses réflexes neuro-végétatifs, la culture physique me fait dire "aide-toi et le ciel t'aidera".
Et vous remercie à mon tour pour notre échange.