Jeu : le diagnostic littéraire à l'aveugle

[Fée Violine]

(A quoi devine-t-on qu'un texte est traduit s' il est bien traduit?).

Justement, c'est ça le jeu. Il y a toujours plus ou moins des indices. Par exemple une fois dans ce jeu de France-Culture, c'était un texte visiblement traduit de l'anglais car il était question d'un "jardin de derrière", chose qui n'existe pas en français.
Et puis les textes bien traduits sont rares.
Mais avec ce texte de Prodigal, il n'y a pas de détail concret dont on puisse tirer des conclusions, seulement des idées, ce n'est pas facile.

J'ai pensé à Montherlant mais ça ne doit pas être ça...

[prodigal]

Toutes mes félicitations à Fleur de Lys!
Non seulement vous avez trouvé la réponse, Tolstoï, mais de plus vous avez parfaitement su tirer tout le parti possible des indices. Tolstoï, comme chacun sait, était en effet comte, et évidemment plus connu pour Anna Karénine et Guerre et Paix que pour l'écrit dont j'ai choisi un extrait, et qui s'intitule, tout simplement, Qu'est-ce que l'art?.
Pour ceux qui souhaiteraient le lire, je dirai que c'est d'abord un chef d’œuvre de "grognonne attitude", l'extrait que j'ai choisi résumant bien la tonalité générale. Mais, cependant, c'est aussi la défense d'une théorie assez séduisante, selon laquelle l'art vise à éduquer le sentiment, avec les risques de perversion que cela comporte. Personnellement, je me délecte d'un passage extraordinaire de méchanceté, où Tolstoï étrille Wagner à travers une représentation de Siegfried à laquelle il a assisté. Même si j'aime beaucoup Wagner, je ne peux que m'incliner devant l'art de tourner en ridicule toute l'emphase teutonne, au point qu'il ferait presque de l'incompréhension une vertu!
Je passe donc la main à Fleur de Lys.
PS: en effet, c'est traduit du russe, par Teodor de Wysewa, éditions PUF, collection Quadrige.

[Fleur de Lys]

Fée Violine,
Je sais combien traduire un texte est un exercice périlleux mais ne peut-on pas avoir confiance dans le soin apporté à la traduction de grands auteurs?

Merci Prodigal, ça alors je ne suis pas si mauvaise en littérature! Faut dire que je n'ai JAMAIS lu Tolstoï (sauf des extraits) mais mon amie russe ne parle que de cet auteur que j'ai l'impression de connaître! J'suis épatée! (et merci pour les indices!)

Heu... maintenant me faut choisir et un auteur et un extrait... je demande un délais svp...
(Aïe aïe aïe)

[Fée Violine]

Fée Violine,
Je sais combien traduire un texte est un exercice périlleux mais ne peut-on pas avoir confiance dans le soin apporté à la traduction de grands auteurs?

Ce n'est pas une question de confiance, c'est que j'aime beaucoup la clarté de la langue française et je râle quand je vois le charabia de certains traducteurs qui se contentent de transposer mot à mot...

[Fleur de Lys]

Ma proposition:

. C'est une place.
. Les façades des maisons sont encore droites. Un balcon de guingois arbore un tronçon de hampe, et une pancarte où on peut lire: "Cercle Républicain." L'herbe pousse entre les pavés. Un mûrier ébouriffé roucoule dans la main pâle de la lune.
. Au centre de la place une vieille fontaine étale son ventre. A part la montagne de Lure et les arbres, c'est sûrement la plus ancienne chose de tout l'entour. Sa margelle est usée par le frottement des bridons; du bassin rond émerge un pilier portant les canons de bronze. Quatres joufflus aux joues de marbre, la bouche arrondie autour des tuyaux, soufflent: et l'eau ne coule pas. Pourtant le bassin est plein d'eau claire; sa richesse ruisselle sur les pavés, sa force a effondré le dallage, des prèles énormes ont jailli d'elle? Ah, ce grand pilier qui émerge, vit, comme quelqu'un qui tremblerait sous un manteau. La source sue, tout au long de lui dans la mousse. Il n'y a de sec que les quatre masques ee marbre qui regardent les maisons mortes.



Fee Violine,
Oui je vous comprends, je voulais dire que, moi qui n'entends rien à l'anglais, j'espère bien que le traducteur rend le style de la langue d'origine et son niveau de language (poétique, recherché, simple), d'autant mieux que l'auteur d'origine est celèbre (il y a donc des moyens financiers pour). Est-ce en géneral le cas, les traductions de grands auteurs sont-elles mieux faites et mieux rendu en bon français?

[Pathos]

Montagne de Lure...
Ça respire la Provence et puis ce style de description me fait penser à Jean Giono ?

[Fleur de Lys]

Zut vous êtes trop fort, même pas un petit suspense. C'est vrai que Jean Giono a aussi un style assez unique...
(Ce n'est pas si facile de choisir un auteur et un extrait...)

[Pathos]

Allez à mon tour,
Un très court extrait pour commencer. Je compléterai au besoin mais c'est plein de champions par ici..


Croyez, Monsieur, que si je ne vous ai pas témoigné la reconnaissance que je vous dois pour vos bon offices, elle n'en est pas moins là dit-il en se mettant la main sur le coeur. Oui, elle est là, pleine est entière. Mais que peuvent les malheureux ? Ils aiment, voilà tout.

[Fée Violine]

Zut vous êtes trop fort, même pas un petit suspense. C'est vrai que Jean Giono a aussi un style assez unique...
(Ce n'est pas si facile de choisir un auteur et un extrait...)

C'est dans quel roman ?

Petit conseil pour choisir un extrait : il faut éviter les noms propres qui rendent l'identification trop facile.

[Fée Violine]

Allez à mon tour,
Un très court extrait pour commencer. Je compléterai au besoin mais c'est plein de champions par ici..


Croyez, Monsieur, que si je ne vous ai pas témoigné la reconnaissance que je vous dois pour vos bon offices, elle n'en est pas moins là dit-il en se mettant la main sur le coeur. Oui, elle est là, pleine est entière. Mais que peuvent les malheureux ? Ils aiment, voilà tout.

C'est trop court pour se faire une idée. Ne pourriez-vous ajouter quelques phrases ?

[Fleur de Lys]

Fée Violine,
C'est dans Colline. De 1928. J'ai hésité à couper le nom de la montagne, je ne la savais pas si célèbre (je suis loin de la Provence...). :-)

Pathos,
Très court en effet. Mais cela me fait penser à un roman 19eme siècle français. Flou total

[Pathos]

Je complète avec 2 petites coupures

Croyez, Monsieur, que si je ne vous ai pas témoigné la reconnaissance que je vous dois pour vos bons offices, elle n'en est pas moins là dit-il en se mettant la main sur le coeur. Oui, elle est là, pleine est entière. Mais que peuvent les malheureux ? Ils aiment, voilà tout.
[..]
Vous ne pouvez pas savoir jusqu'où va mon mépris pour cette vie extérieure à laquelle tiennent la plupart des hommes. J'ai subitement été pris d'une maladie, le dégoût de l'humanité.
[..]
Enfin ajouta t-il en faisant un geste plein d'enfantillage, il vaut mieux avoir du luxe dans ses sentiments que sur ses habits. Je ne crains, moi, le mépris de personne.

[Fée Violine]

Fée Violine,
C'est dans Colline. De 1928. J'ai hésité à couper le nom de la montagne, je ne la savais pas si célèbre (je suis loin de la Provence...). :-)

Elle est célèbre à cause de Giono, justement !

[prodigal]

Je complète avec 2 petites coupures

Croyez, Monsieur, que si je ne vous ai pas témoigné la reconnaissance que je vous dois pour vos bon offices, elle n'en est pas moins là dit-il en se mettant la main sur le coeur. Oui, elle est là, pleine est entière. Mais que peuvent les malheureux ? Ils aiment, voilà tout.
[..]
Vous ne pouvez pas savoir jusqu'où va mon mépris pour cette vie extérieure à laquelle tiennent la plupart des hommes. J'ai subitement été pris d'une maladie, le dégoût de l'humanité.
[..]
Enfin ajouta t-il en faisant un geste plein d'enfantillage, il vaut mieux avoir du luxe dans ses sentiments que sur ses habits. Je ne crains, moi, le mépris de personne.

Cela fait penser à Dostoievski. Scène plein d'émotion, retournement de l'amour-propre, christianisme profond en filigrane...
Le héros, manifestement, est dans la misère. Je suppose que c'est cela qui doit nous faire trouver la solution.
PS : je crois qu'en effet il faut autoriser les coupures pour les noms propres identifiables, cela faciliterait la tâche de ceux qui proposent des sujets.

[Pathos]

Bon ressenti Prodigal, mais ce n'est pas Fiodor..