Que savons-nous du coronavirus?

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diviacus
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par diviacus » sam. 21 mars 2020, 7:19

Je crois qu'il faut rester très prudent sur la meilleure stratégie à mettre en oeuvre pour combattre ce virus que nous ne connaissons pas encore suffisamment (rebond, mutation... ?)
Les deux principales théories qui ont été pratiquées jusqu'à présent sont le confinement (Chine, Italie, France...) et l'attente en espérant une immunité progressive. La seule des deux qui a prouvé son efficacité est le confinement drastique, comme en Chine. L'Europe, et notamment les pays latins ont pris du retard, et n'ont ni la discipline, ni un gouvernement "dictatorial" comme la Chine. La théorie de l'immunité progressive ne pourra être (éventuellement) être validée que dans plusieurs mois, voire quelques années. Il me semble que le meilleur choix aujourd'hui est donc la première théorie, d'autant plus, comme cela a déjà été dit, que l'on peut espérer la découverte d'un vaccin avant un rebond éventuel.
Il ne faut pas oublier non plus la politique de dépistage précoce et massif mise en oeuvre par la Corée du Sud, et qui pour l'instant, a donné des résultats spectaculaires.

Il faut malheureusement remarquer que les pays chrétiens risquent d'être les plus touchés, non pas en raison de la religion :
- mais de leur caractère latin pour les catholiques (je crains fort que les pays d'Amérique du Sud et d'Afrique, qui sont pour l'instant peu touchés, subissent les mêmes contagions massives que l'Italie, L'Espagne ou la France)
- et du caractère anglo-saxon qui a un peu tendance à se croire supérieur aux autres et à avoir d'abord privilégié une stratégie financière (voir les Etats-Unis et l'Angleterre). Le cas de l'Allemagne est difficile à comprendre car les nombres de contaminés et de décès ne sont pas cohérents (sous-estimation du nombre de décès dus au virus par l'absence de tests post-mortem ?).
En tout cas, et pour revenir au premier message de Xavi, je considère effectivement que l'Eglise a été courageuse, au moins dans certains pays, de faire confiance aux directives de confinement. Les expériences malheureuses (notamment en Corée du Sud ou le 16 mars plus de 60% des contaminés étaient liés à l'Eglise Shincheonji de Jésus, et à Mulhouse où des dizaines de cas sont apparus après une réunion de 2000 fidèles à Mulhouse), nous incitent fortement à respecter les consignes.

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » sam. 21 mars 2020, 8:53

Carolus a écrit :
sam. 21 mars 2020, 0:28

D’après vous, ce virus est bénin, car il n’a provoqué que peu de conséquences pour les 9.800 victimes, n’est-ce pas ? 😢
Bonjour Carolus

Je pense avoir répondu à cet argument ici :

" A l'aune de l'individu celui qui meurt du coronavirus de Wuhan, subit 100% de pertes."

Mais c'est pareil pour toute maladie, tout accident, tout décès.
Si votre mesure c'est le malade, l'accidenté ou le mort le taux est de 100% tout le temps.
La médecine travaille en statistique au niveau de populations sinon cela n'a aucun sens.
Donc oui pour l'homme un risque de mortalité de 0,00014% c'est très peu.
A l'échelle de l'humanité ce coronavirus est bénin.
Je peux vous dire qu'il existe des coronavirus qui provoquent 100% de mortalité, là mon discours ne serait pas le même.
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » sam. 21 mars 2020, 8:55

Altior a écrit :
sam. 21 mars 2020, 0:28
Un troisième but est purement théorique: diminuer la proportions des cas graves. Si la gravité d'un cas est proportionnelle à la quantité de virus reçu (et il est probable que ça soit le cas), alors je ferai une forme moins grave, voir cliniquement inapparente si j'entre en contact avec un malade tous les 5 jours par rapport au cas où j'entrerais en contact avec 5 malades par jour.
La quantité de virus présent n'augmente que la susceptibilité de l'attraper.
Il suffit d'1 unique virus pour tomber malade et pas plus, pas moins que si vous en respirez 200.
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » sam. 21 mars 2020, 8:57

Carolus a écrit :
sam. 21 mars 2020, 2:02
La désinfection solaire utilise les rayons ultraviolets (UV) du soleil pour tuer les micro-organismes de l'eau. Quand on expose de l'eau au soleil, dans un recipient scellé et transparent, les UV détruisent les bactéries, virus et pathogènes parasites.

https://www.koshland-science-museum.org ... ction.html
Ce sont plutôt les rayons ultraviolets qui tuent les virus, n’est-ce pas ? 🙏
D'après les études actuelles la chaleur est bien un facteur altérant la résistance du virus.
Il persiste plus dans un milieu froid que chaud hors contexte de toute exposition aux UV (je n'ai vu aucune donnée à ce sujet)
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » sam. 21 mars 2020, 9:01

diviacus a écrit :
sam. 21 mars 2020, 7:19
La seule des deux qui a prouvé son efficacité est le confinement drastique, comme en Chine.
Le seul confinement qui a montré son efficacité est le confinement avec fermeture des frontières ce que la France et l'Italie se refuse à faire à cause de leur idéologie mondialiste et antiraciste.
La Pologne, la Bulgarie, la Hongrie, la Russie… qui ont appliqué une fermeture des frontière ne présentent qu'une centaine de cas (et peu de mortalité), là où les pays mondialistes sont à des dizaines de milliers de malades et de nombreux morts quotidiens…
Notre président est un irresponsable pétri d'idéologie mondialiste mortifère.
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Fée Violine » sam. 21 mars 2020, 9:19

Nanimo a écrit :
ven. 20 mars 2020, 15:27
Un autre point que j'aimerais éclaircir si quelqu'un sait : sommes-nous immunisés (pour cette fois-ci!) une fois que nous sommes guéris du coronavirus?
D'après ce que j'ai entendu, on est immunisé pour quelque temps (quelques mois), mais pas plus...

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par diviacus » sam. 21 mars 2020, 9:47

PaxetBonum a écrit :
sam. 21 mars 2020, 9:01
Le seul confinement qui a montré son efficacité est le confinement avec fermeture des frontières ce que la France et l'Italie se refuse à faire à cause de leur idéologie mondialiste et antiraciste.
La Pologne, la Bulgarie, la Hongrie, la Russie… qui ont appliqué une fermeture des frontière ne présentent qu'une centaine de cas (et peu de mortalité), là où les pays mondialistes sont à des dizaines de milliers de malades et de nombreux morts quotidiens…
Notre président est un irresponsable pétri d'idéologie mondialiste mortifère.
Pour ma part, je préfère être dans un pays antiraciste que dans un pays raciste et totalitaire comme la Russie. Quant aux chiffres dans ces pays, on ne pourra en dire quelque chose que dans plusieurs mois, à la condition pue probablr que la censure soit levée...

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Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Fernand Poisson » sam. 21 mars 2020, 12:37

Bonjour PaxetBonum,

Je ne suis pas sûr de comprendre exactement ce que vous essayez de prouver. Mais une chose est sûre : prendre seulement en compte le taux de mortalité ne permet pas de prendre la mesure du virus. Beaucoup de gens vont en réanimation et s'en sortent, mais il est probable qu'il y ait des conséquences pour eux à long terme.

Cette surcharge des hôpitaux fait que certaines personnes meurent alors qu'ils auraient pu guérir avec une prise en charge adaptée.
Il y a certaines conséquences à en tirer.

Le problème de ce virus, c'est la combinaison de son caractère extrêmement contagieux et la proportion de cas graves : si on le laisse se répandre sans contrôle dans la population, il est inévitable que les hôpitaux soient débordés.

Un article important : https://legrandcontinent.eu/fr/2020/03/ ... -sorciers/

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Carolus » sam. 21 mars 2020, 13:44

Fernand Poisson a écrit :
sam. 21 mars 2020, 12:37
Fernand Poisson :

Le problème de ce virus, c'est la combinaison de son caractère extrêmement contagieux et la proportion de cas graves : si on le laisse se répandre sans contrôle dans la population, il est inévitable que les hôpitaux soient débordés.
Vous avez bien identifié le problème, cher Fernand Poisson. :(

En France, le nombre de contaminés a dépassé les 12 000 personnes et on dénombre désormais 450 morts. 😢

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » sam. 21 mars 2020, 13:44

Fernand Poisson a écrit :
sam. 21 mars 2020, 12:37
Beaucoup de gens vont en réanimation et s'en sortent, mais il est probable qu'il y ait des conséquences pour eux à long terme.
Bonjour Fernand Poisson,

Vous soulevez là un point auquel je ne trouve aucune réponse en matière de statistique : le taux de récupération des malades et les séquelles éventuelle. Si vous avez des informations je suis preneur.
Fernand Poisson a écrit :
sam. 21 mars 2020, 12:37
Le problème de ce virus, c'est la combinaison de son caractère extrêmement contagieux et la proportion de cas graves : si on le laisse se répandre sans contrôle dans la population, il est inévitable que les hôpitaux soient débordés.
Si le virus est bien contagieux, les cas graves sont rares. Le problème est la vitesse à laquelle des personnes vulnérables sont atteintes.
Il aurait fallu effectivement contrôler l'infestation de la population en envoyant au front (on est en guerre…) les troupes adaptées. La communication du gouvernement est catastrophique, la mesure prise est un confinement de 15 jours, sauf avec un laisser-passer que vous imprimez vous-même pour le motif qui vous intéresse… [...].
Il me semble évident que si l'on présente des symptômes évoquant le coronavirus il est essentiel de se soigner soi-même à domicile car les hôpitaux n'ont pas de remède miracle. De plus si on a juste attrapé un influenza les symptômes seront proche et aller à l'hôpital renforce juste le risque de se contaminer et d'encombrer inutilement les hôpitaux. D'autant plus qu'il n'y a pas de dépistage systématique… Seul les personnes à risque devraient être admises. [...]
Dernière modification par PaxetBonum le sam. 21 mars 2020, 13:59, modifié 1 fois.
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Carolus » sam. 21 mars 2020, 16:35

Antoine75 a écrit :
sam. 21 mars 2020, 2:43
Antoine75 :
Carolus a écrit :
sam. 21 mars 2020, 2:02
Carolus :

Ce sont plutôt les rayons ultraviolets qui tuent les virus, n’est-ce pas ? 🙏
Si les rayons ultraviolets tuent le corona virus, est-ce une piste de remède ?
En été, les rayons ultraviolets sont plus intenses, cher Antoine75.
Virus : pourquoi ils préfèrent nous attaquer l'hiver...

Philip Rice, de l’Hôpital Saint-Georges de Londres, a suggéré dans une étude le rôle des UV dans la réduction des épidémies. Selon lui, ces rayons dégraderaient naturellement les virus. Or, au cours de l’hiver, l’ensoleillement est minimal, et donc l’exposition des virus à ces rayons également. Cela expliquerait pourquoi ils sont présents en plus grand nombre dans l’air…

https://www.passeportsante.net/fr/Actua ... hivernales
Prions donc pour un bel été bien ensoleillé ! 🙏

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Antoine75 » sam. 21 mars 2020, 16:44

Pourrait-on imaginer un traitement basé sur une exposition aux UV, modéré, car on sait aussi que les UV sont susceptibles de causer le cancer de la peau ?

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » sam. 21 mars 2020, 19:01

La chaleur détruit bien le virus et cela peut être mis à profit : on sait que les masques chirurgicaux ont une utilité de 4 heures. Ainsi en les exposant toutes les 3-4 heures à la chaleur d'un sèche-cheveux 120° on peut réutiliser ces masques.

[...] selon une thèse de doctorat, dont le sujet est « L’inactivation virale par les procédés physiques : chaleur et rayon UV, de Swan Firquet, dirigée par le Pr. Didier Hober virologue à Lille en 2014 (21), le H1N1, plus résistant qu’un coronavirus félin, est détruit en 1 seconde à 100°. Selon l’équipe de Duizer 2004, ce coronavirus est réduit par 1000 en chaleur humide à 71°3 en 1mn.
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Carolus » sam. 21 mars 2020, 19:25

PaxetBonum a écrit :
sam. 21 mars 2020, 19:01
PaxetBonum : [...] selon une thèse de doctorat, dont le sujet est « L’inactivation virale par les procédés physiques : chaleur et rayon UV, de Swan Firquet, dirigée par le Pr. Didier Hober virologue à Lille en 2014 (21), le H1N1, plus résistant qu’un coronavirus félin, est détruit en 1 seconde à 100°. Selon l’équipe de Duizer 2004, ce coronavirus est réduit par 1000 en chaleur humide à 71°3 en 1mn.
Merci de citer la thèse de doctorat ci-dessus, cher PaxetBonum. 👍

C’est très encourageant, n’est-ce pas ? :oui:

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Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par invité1 » sam. 21 mars 2020, 20:09

Fernand Poisson a écrit :
sam. 21 mars 2020, 12:37
Le problème est la vitesse à laquelle des personnes vulnérables sont atteintes. Il aurait fallu effectivement contrôler l'infestation de la population en envoyant au front (on est en guerre…) les troupes adaptées.
Selon le professeur Raoult, un contaminé reste contagieux pendant vingt jours. C’est ce qu'a démontré la mise en quarantaine en février du bateau de croisière japonais Diamond Princess avec ses 630 passagers à bord, dont quelques-uns seulement étaient contaminés à la base. Cela a été une grande source d'informations sur le comportement du virus.

Vidéo du professeur Raoult :

https://www.youtube.com/watch?v=n4J8kydOvbc

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