La fonction "citer" est-elle cause de plagiat?

[françois67]

Bonjour,
Nous ne pouvons citer l'intégralité d'un texte de quelqu'un d'autre qu'avec son accord. Je me rends compte que nous avons commis énormément de mal. http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_courte_citation
Nous devons réparer cela et retirer l'intégralité de telles citations illégitimes.
Moi, j'autorise n'importe qui à me citer combien il veut qu'il indique mon nom ou pas, mais il faut que je le précise à l'écrit.
Bien à vous.

[Toto]

On est sur un forum publique, et il est tout à fait normal, si l'on veut répondre à quelqu'un, de citer son texte.
J'ai l'impression que vous commencez à faire une fixation un peu étrange sur les droits en vigueur sur l'internet.
Moi, j'ai un proverbe plus simple : "si ce n'est pas cassé, il n'y a pas besoin de réparer". Tant que personne ne se plaint que l'on a cité outrageusement sans son accord explicite son pauvre message de trois lignes, je pense que l'urgent est de ne rien faire, justement.

[françois67]

Bonjour,
Mais faire cela se trouve illégal devant la loi. Or Jésus ne dit-il pas "rendez à César ce qui est à César"? Ainsi, traverser hors passage clouté de même reste une faute morale par exemple. Cela me pourrit la vie depuis des mois, mais je dois y faire face.
Bien à vous.

[archi]

Bonjour,
Mais faire cela se trouve illégal devant la loi. Or Jésus ne dit-il pas "rendez à César ce qui est à César"? Ainsi, traverser hors passage clouté de même reste une faute morale par exemple. Cela me pourrit la vie depuis des mois, mais je dois y faire face.
Bien à vous.

Euh... vous ne pousseriez pas le bouchon un peu loin? Je n'imagine même pas le pire des puritains parler de "faute morale" à propos du fait de traverser hors des passages cloutés.

Pourquoi donc devons-nous rester soumis à l'autorité civile?

Ayez une conduite honnête au milieu des Gentils, afin que, sur le point même où ils vous calomnient comme si vous étiez des malfaiteurs, ils arrivent, en y regardant bien, à glorifier Dieu pour vos bonnes oeuvres au jour de sa visite.
Soyez donc soumis à toute institution humaine à cause du Seigneur, soit au roi, comme souverain,
soit aux gouverneurs, comme délégués par lui pour faire justice des malfaiteurs et approuver les gens de bien.
Car c'est la volonté de Dieu que, par votre bonne conduite, vous fermiez la bouche aux insensés qui vous méconnaissent.
Comportez-vous comme des hommes libres, non pas comme des hommes qui se font de la liberté un manteau pour couvrir leur malice, mais comme des serviteurs de Dieu.

Il s'agit bien de clouer le bec aux critiques en ayant une bonne conduite dans toutes les choses acceptables. Bref, de ne pas passer pour des excités sans foi ni loi.
On ne parle pas de jouer au plus puritain que le législateur, en parlant de "faute morale" pour un comportement anodin (il paraît qu'aux USA ce n'est pas anodin, mais en tous cas ça l'est complètement à New York, par exemple. Ailleurs je n'ai rien remarqué, peut-être parce qu'ailleurs c'est le royaume de la voiture et que le problème ne se pose même pas).


Pour en revenir au "droit de courte citation", j'ai toujours compris qu'il s'appliquait aux textes qu'on trouve ailleurs sur l'Internet. Il est évident que quand on répond à un message d'un forum, on peut citer ce à quoi l'on répond. Simplement, si l'on trouve un texte ailleurs, il est normal
- de dire d'où il provient, et si possible de donner l'URL (si ça vient d'Internet)
- de ne pas citer intégralement des tartines de texte là où il suffirait de donner l'URL (c'est d'ailleurs beaucoup plus lisible), mais seulement de citer des extraits choisis qui appuient notre démonstration.

Mais c'est vrai que quand on répond à un post du forum, on n'est pas non plus obligé d'insérer une citation d'une page pour y rajouter une ligne de commentaire propre (là encore, c'est pénible à lire).

In Xto,
archi.

[Ludovic]

François67, je crois que vous pourriez parler éventuellement de "faute morale" si vous faisiez une citation de quelqu'un en déformant sciemment sa pensée, par une citation tronquée. Après, faites attention à ne pas tomber dans un légalisme froid comme la mort, sachez trouver la juste mesure.

Et si ça peut vous rassurer, il me semble qu'on peut traverser hors du passage piéton si le plus proche est à plus de 50 mètres (R 412-37 du code de la route )

Allez, je pense qu'il y a des façons bien plus appropriées et charitables d'occuper son temps autrement qu'en se tracassant à supprimer les milliers de citations "illégales" dont personne ne viendra vous reprocher l'illégalité!

Bonne chance! fraternellement,
Ludovic

[Isabelle47]

@François 67,
Vous avez posté différent sujets suggérant que nous étions tous en infraction sur ce forum, en publiant des photos, des extraits de livres ou de la presse et en nous citant les uns les autres sans permission.
Cela relève certainement d'une bonne intention de votre part mais, vous savez, l'excès de scrupules, surtout appliqué à des motifs ou des causes futiles voire inutiles, ce n'est pas souhaitable, ça paralyse, inhibe et prend le risque de tomber dans un puritanisme désséchant.

[Fée Violine]

Mais c'est vrai que quand on répond à un post du forum, on n'est pas non plus obligé d'insérer une citation d'une page pour y rajouter une ligne de commentaire propre (là encore, c'est pénible à lire).

Oui !!!
Et il y a quelques personnes qui devraient y faire attention, car je passe derrière pour enlever ce qu'il y a en trop !

[Nanimo]

(...) Ainsi, traverser hors passage clouté de même reste une faute morale par exemple. (...)

La loi et l'esprit de la loi, là encore.
En France, lorsqu'il s'agit de traverser dans les clous, c'est l'esprit de la loi qui prime. Pas de voiture, traversez. En Amérique du Nord, c'est la loi qui prime. Voiture ou pas, attendez. Et n'essayez pas de traverser hors des clous.
Je me suis fait chapitrer lorsque je me suis installée outre-Atlantique. Mon comportement latin avait été repéré.
(Que vient faire Jésus-Christ là-dedans?)

[archi]

(...) Ainsi, traverser hors passage clouté de même reste une faute morale par exemple. (...)

La loi et l'esprit de la loi, là encore.
En France, lorsqu'il s'agit de traverser dans les clous, c'est l'esprit de la loi qui prime. Pas de voiture, traversez. En Amérique du Nord, c'est la loi qui prime. Voiture ou pas, attendez. Et n'essayez pas de traverser hors des clous.
Je me suis fait chapitrer lorsque je me suis installée outre-Atlantique. Mon comportement latin avait été repéré.

Ah, où ça?
New York m'a paru totalement "latin" à cet égard. Quand la rue n'est pas trop large, ça traverse n'importe où.
Et même "pire" que latin au niveau de la conduite, si j'en juge notamment par le taxi qui m'a conduit de JFK à Manhattan...

Je sais, l'Amérique est grande...

In Xto,
archi.

[Fée Violine]

Nanimo est au Canada.
C'est d'ailleurs écrit en gros sous son avatar !)

[françois67]

Bonjour,
Donc en publiant sur le forum tout utilisateur accepte de voir ses contributions citées sur le forum, c'est cela? Dans ce cas, il pourrait être bon d'institutionnaliser la chose en la faisant apparaître dans les règles de la cité, ne pensez-vous pas? Personnellement, je laisse toutes mes contributions désormais et rétroactivement appartenir au domaine public sans obligation d'attribution, et dans les juridictions où cela ne serait pas possible, je renonce à tous les droits auxquels je peux d'après la loi renoncer sur les lesdites contributions publiées et/ou apportées sur la Cité catholique. J'ai néanmoins pu utiliser des éléments non-libres de droits, il faut donc pour leur usage respecter les termes de leur licence propre.
Bien à vous.
P.S.: en passant, j'ai vu hier qu'on était censé relire ses messages... Je vais essayer à l'avenir de relire ce que j'écris de neuf, mais j'espére avoir votre approbation pour ne pas devoir relire aujourd'hui tout ce que j'ai publié jusqu'à maintenant.