Intérêt de l'Apocalypse?

« Alors il leur ouvrit l'esprit à l'intelligence des Écritures. » (Lc 24.45)
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Ombiace
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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Ombiace » jeu. 10 sept. 2020, 17:44

Bonjour Kerygme,

Merci de votre réponse .
votre idée du spoiler est bonne, je n'y avais pas recours jusqu'à ce jour:
[+] Texte masqué
J'apprécie la qualité de votre manière de rendre au rigorisme ce qui est à lui (même si je pêche sans doute par là), et respectivement à l'existentialisme ce qui est sien.

Une difficulté me venait en tête en vous lisant, sans doute la raison de mon positionnement:
Je trouve en effet précaire et fragile notre argumentaire face à l'exemple que je donnais de la débauche, d'où peut-être ma surenchère de rigueur pour compenser ce vide.


Ainsi , c'est peut-être une question de sensibilité plus ou moins développée dans le sens de la retenue chrétienne qui, faisant défaut, oriente le débauché vers sa débauche.
Si c'est bien le cas, il est doublement difficile de lui signaler cet écueil.

Parce que ce faisant, on lui signifie qu'il manque de sensibilité (1)
Ensuite seulement, qu'il est dans le péché (2).

Mais doit-on reculer devant cette responsabilité qu' Ezechiel mentionnait en première lecture de dimanche dernier? C'est à dire de signaler sa faute au fautif. C'est, je vous l'accorde, très délicat.


Mais il me semble depuis longtemps, au vu notre déficit d'argument de la raison que nous ne devons justement pas renoncer à nous positionner pour témoigner de ce que le cœur suppose en la matière, c'est à dire, ce que nous en dit Saint Paul (voir mon dernier message)

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par LJ7 » mer. 29 sept. 2021, 11:00

Bonjour, je relance ce sujet. Moi honnêtement, ce livre m'a toujours effrayé depuis ma plus tendre enfance, peur de ne pas être assez juste, de perdre la foi au cours de mon existence, de faire ce fameux "blasphème" au quel personne ne semble comprendre , et oui également la peur de voir ce qu'on aime être condamné , de ne pas pouvoir me repentir des péchés veniel et mortel commis juste avant. Vraiment j'en ai fait des cauchemars De plus avec ce que nous vivons en ce moment , cela refait surface et de plus en plus (ce qui est normal) . La chose justement de dérangeante de ce livre ( et sans doute ce qui a fondé ma peur) c'est que certains s'en servent pour évangéliser mais en y instaurant la peur. Et dès que je vois des publications par exemple sur facebook; c'est souvent pareil. Alors, je ne me voile pas la face et justement je regarde souvent les messages de Medjugore (pardon si ça s’écrit pas comme ça) c'est plus fort que moi.

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Pathos » mer. 29 sept. 2021, 11:51

Pourquoi s'effrayer de la victoire finale ?
Vous n'en avez pas marre de ce monde pourri ?
Au contraire, crions tous la dernière phrase "Viens Seigneur Jésus !"
Une nation n'est pas ce qu'elle pense d'elle même dans le temps mais ce que Dieu pense sur elle dans l'éternité. Soloviev

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par LJ7 » mer. 29 sept. 2021, 13:22

Bonjour, disons que j'ai peur de passer devant le jugement car je ne suis pas "blanche" je rougirai devant le Seigneur de ma vie ...
Pathos a écrit :
mer. 29 sept. 2021, 11:51
Pourquoi s'effrayer de la victoire finale ?
Vous n'en avez pas marre de ce monde pourri ?
Au contraire, crions tous la dernière phrase "Viens Seigneur Jésus !"

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Pathos » mer. 29 sept. 2021, 13:34

il vous suffi de vous confesser sincèrement et vous avez votre ticket d'entrée pour le Paradis
Une nation n'est pas ce qu'elle pense d'elle même dans le temps mais ce que Dieu pense sur elle dans l'éternité. Soloviev

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Cinci » mer. 29 sept. 2021, 14:09

Vous êtes bien chanceux si ça se passe toujours ainsi pour vous, cher Pathos. A la fin de sa vie, sainte Thérèse de Lisieux ne se trouvait pas dans un tel état de sérénité.

Par ailleurs, le détour par le confessionnal ne protège personne d'un éventuel séjour prolongé au Purgatoire, même si on ne le penserait pas tout de suite à entendre le bon père Zanotti-Sorkine. Disons que le passage dans le box des accusés devrait au moins nous sauver de la pire catastrophe !

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Cinci » mer. 29 sept. 2021, 14:20

LJ7 :

Bonjour, disons que j'ai peur de passer devant le jugement car je ne suis pas "blanche" je rougirai devant le Seigneur de ma vie ...
Il s'agit d'un sentiment assez normal.


Mais quant au texte de l'Apocalypse, il s'agit d'un chant de victoire. C'est la représentation du triomphe final du Christ sur ses ennemis qui sont le diable, la mort et le péché. C'est l'espérance qui se trouve à la clé là-dedans. Rien pour instiller une mauvaise peur.

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Pathos » mer. 29 sept. 2021, 15:22

Cinci a écrit :
mer. 29 sept. 2021, 14:09
A la fin de sa vie, sainte Thérèse de Lisieux ne se trouvait pas dans un tel état de sérénité.
Voilà ce que c'est l'excès d'humilité.. de l'orgueil :-D
Une nation n'est pas ce qu'elle pense d'elle même dans le temps mais ce que Dieu pense sur elle dans l'éternité. Soloviev

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Thurar » mer. 29 sept. 2021, 16:27

Pathos a écrit :
mer. 29 sept. 2021, 15:22
Cinci a écrit :
mer. 29 sept. 2021, 14:09
A la fin de sa vie, sainte Thérèse de Lisieux ne se trouvait pas dans un tel état de sérénité.
Voilà ce que c'est l'excès d'humilité.. de l'orgueil :-D
Haha ! Oui, c'est vrai.
Et puis il ne faut pas croire que sainte Thérèse de Lisieux était parfaite, elle a eu aussi beaucoup de scrupules.

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Ombiace » mer. 29 sept. 2021, 18:43

LJ7 a écrit :
mer. 29 sept. 2021, 11:00
Moi honnêtement, ce livre m'a toujours effrayé
Bonjour L
Moi, rempli de perplexité, car je n'ai pas mes repères dans ce registre de l 'invisible, ou dans le futur

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Relief » mer. 29 sept. 2021, 22:08

LJ7 a écrit :
mer. 29 sept. 2021, 11:00
justement je regarde souvent les messages de Medjugore (pardon si ça s’écrit pas comme ça) c'est plus fort que moi.
Bonjour LJ7,

Pourquoi vous excuser de lire les messages de la Vierge-Marie à Medugorje ? :)
La mère du Christ y a dit que ce seront ses dernières apparitions pour l'humanité.
C'est évidemment à mettre en perspective avec les Derniers Temps dans lesquels nous sommes entrés.

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par LJ7 » jeu. 30 sept. 2021, 8:29

Bonjour, non c'est une excuse de fautes d'orthographe haha. Quel dommage j'aurais tant aimé la voir moi aussi. Oh j'espère être écrit dans le Livre de Vie pour enfin voir notre Mère, notre Père et notre Seigneur Jésus 🙏
Relief a écrit :
mer. 29 sept. 2021, 22:08
LJ7 a écrit :
mer. 29 sept. 2021, 11:00
justement je regarde souvent les messages de Medjugore (pardon si ça s’écrit pas comme ça) c'est plus fort que moi.
Bonjour LJ7,

Pourquoi vous excuser de lire les messages de la Vierge-Marie à Medugorje ? :)
La mère du Christ y a dit que ce seront ses dernières apparitions pour l'humanité.
C'est évidemment à mettre en perspective avec les Derniers Temps dans lesquels nous sommes entrés.

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Relief » jeu. 30 sept. 2021, 17:25

LJ7 a écrit :
jeu. 30 sept. 2021, 8:29
Bonjour, non c'est une excuse de fautes d'orthographe haha.
Voilà ce que c'est que de lire trop vite ! :)

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par Libremax » sam. 02 oct. 2021, 10:11

LJ7 a écrit :
mer. 29 sept. 2021, 13:22
Bonjour, disons que j'ai peur de passer devant le jugement car je ne suis pas "blanche" je rougirai devant le Seigneur de ma vie ...
Bonjour LJ7,
et si votre peur était la vraie sagesse ?
Pourvu que cette peur ne vous fasse pas rejeter la Miséricorde et le pardon de Dieu.
En ce qui me concerne, je place tout mon espoir en Dieu.
Je ne vois pas comment j'éviterais le feu du purgatoire,
mais je place tout mon espoir en Dieu,
j'ai tant de chemin à parcourir encore pour parvenir à ce qu'il attend de moi,
mais je place tout mon espoir en Lui.

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Re: Intérêt de l'Apocalypse?

Message non lu par LJ7 » sam. 02 oct. 2021, 14:50

Bonjour , il est vraie que je n'y ai pas pensé. Non, bien sûr que non. Vous avez raison, nous ne pouvons changer seuls . Je ferais mieux de méditer cela et lâcher les rennes pour ainsi dire.

Libremax a écrit :
sam. 02 oct. 2021, 10:11
LJ7 a écrit :
mer. 29 sept. 2021, 13:22
Bonjour, disons que j'ai peur de passer devant le jugement car je ne suis pas "blanche" je rougirai devant le Seigneur de ma vie ...
Bonjour LJ7,
et si votre peur était la vraie sagesse ?
Pourvu que cette peur ne vous fasse pas rejeter la Miséricorde et le pardon de Dieu.
En ce qui me concerne, je place tout mon espoir en Dieu.
Je ne vois pas comment j'éviterais le feu du purgatoire,
mais je place tout mon espoir en Dieu,
j'ai tant de chemin à parcourir encore pour parvenir à ce qu'il attend de moi,
mais je place tout mon espoir en Lui.

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