Crise de l'Église ?

Message non lu par **Van** » sam. 29 juil. 2006, 22:47

jean_droit a écrit :Hélène,Pour ce qui est de la France je suis beaucoup moins dithyrambique que vous au Canada.
....Autant que je sache monseigneur Lustiger à Paris a fait un travail de fond qui a vraiment porté ses fruits.

Oui et je le constate depuis 10ans, les églises se remplissent en région parisienne, certes, c'est encore lent comme mouvement mais il est indéniable
D'ailleurs, le plus remarquable est le monde croissant aussi lors des sacrements de réconciliation que je préfère toujours appeller confession. :wub:

Souvent, la presse explique à longueur de lignes que les églises se vident depuis en plus mais ces journalistes dorment encore à ces heures là non ?

Bonjour,
1- Cet été bien des églises à Paris sont loin d'être vides.
Dans un comuniqué à l'occasion du départ du curé de Saint Médard monseigneur Namias ( je crois ) souligne le nombre croissant de fidèles à Saint médard depuis 10 ans. On peut féliciter labbé Guiot .
Ce qui est vrai à Paris ne correspond pas au sentiment de beaucoup de chrétiens dans les petites villes de province et loin de là.
Dans les deux cas la diminutiuon drastique du nombre de prêtres nous promet des lendemains qui déchantent !
2- Pour ce qui est des confessions mêmes remarques.
Quelle changement par rapport aux années noires !

Message non lu par **Azuu** » lun. 31 juil. 2006, 14:51

Je suis bien contente que dans vos paroisses, les églises se remplissent. Ici, elles se vident, et on en ferme, on fusionne, et on détruit des églises qui ont été vendues car faute de fidèles. Je suis dans le diocèse de St-Jean-Longueuil, un très grand diocèse, quand même. Et ce n'est pas la campagne, c'est juste à côté de Montréal.

Pour la messe dominicale, c'est tout au plus 40 fidèles... ou moins.

Personnellement à Paris je vais d'église en église.
A peu près partout le nombre de fidèles augmente légèrement mais sûrement.
Je suis allé la semaine dernière à La Défense ( qui jouxte Paris ) : Même impression par rapport à 3 ou 4 ans
auparavant.
Mais attention : Je choisis des paroisses dynamiques sur le plan liturgique et où il y a plusieurs prêtres.
Hier on m'a cité une paroisse parisienne en déclin : Un seul prêtre et conseil paroissial tenu exclusivement par "des vieux".
Quand on voit le nombre d'églises en banlieue il semble que la situation est nettement moins réjouissante.
Je crois que dans les villes principalers de France on trouve le même phénomène qu'à Paris ( voir un certain nombre de témoignages sur ce forum ).
Par contre les petites villes et, surtout, les campagnes c'est "la dêche". Tous les clignatants sont au rouge : Dramatique manque de prêtres, nombre de pratiquants en déclin, pas de transmission de la foi etc ...

Message non lu par **Van** » mar. 01 août 2006, 8:01

Maintenant, c'est vrai que la fréquentation des églises reprend vigueur dans les grandes villes mais après une baisse de 60% en 30 ans.
Relativisons quand même !!

Cette reprise de vigueur notamment à Paris est due, semble t il, à une nouvelle génération de prêtres enthousiaste et bosseur.

En province dans les petites villes, c'est le désert par contre !!

Bonjour à tous !
Votre diagnostic, Van, est le mien :
Oui il faut parler d'un léger mieux ... léger .... léger.
Les "nouveaux prêtres" à Paris sont remarquables.
Et tout s'améliore : Regardez : La procession en bâteau autour de Notre Dame le 14 août ne date que de 3 ans etc ....
Certes la renaissance des processions marche cahin cahat mais il faut un début à tout.
Les prêtres que je connais dans la province profonde ( fort peu il faut le dire ) sont âgés ou baissent les bras.
C'est triste quand un prêtre vous avoue son impuissance devant la déchristanisation avancée de sa paroissse et le désert que constitue le catéchisme.
Par contre j'ai signalé le dynamisme de l'évêque de Toulon.

Message non lu par **Van** » mar. 01 août 2006, 21:21

jean_droit a écrit :Par contre j'ai signalé le dynamisme de l'évêque de Toulon.

Je fonde personnellement beaucoup d'espoir sur l'éveque de Toulon
Prions pour que cela arrive jusqu'à Rome !!

C'est triste quand un prêtre vous avoue son impuissance devant la déchristanisation avancée de sa paroissse et le désert que constitue le catéchisme.

Je le répète ici, l'église attend un chef, un prophête qui l'amène vers de nouveaux horizons
Ne voyez pas là une critique envers les papes précedents ou notre Pape Benoit mais DIEU a un plan et il passera par la France.

Merci par ailleurs
Que Marcel Van vous fasse un baiser !!
Olivier

Personnellement je n'attends aucun prophète car, par notre baptême, les prophètes c'est nous.
Nous sommes tous, je dis bien tous, les serviteurs de l'Eglise du Christ.
A chacun de nous de faire notre examen de conscience et de voir en quoi nous faisons avancer l'Eglise.
C'est à chacun de nous de nous bouger dans le respect exigeant de la Bonne Nouvelle et de l'Eglise.

Message non lu par **Cycas** » dim. 13 août 2006, 21:38

A Lyon il y a bien sûr Fourvière qui reste un lieu très fréquenté.

La Communauté de l'Emmanuel amène vraiment beaucoup de monde dans le centre de Lyon à la Paroisse Saint Nizierhttp://saint.nizier.free.fr/ et certains prêtres de cette communauté ont été envoyés en mission dans les quartiers plus difficiles. Ils sont vraiment très actifs sur Lyon.

La FSSP a aussi beaucoup de mondehttp://fssplyon5.free.fr/ mais certains viennent de loin.
La FSSPX est relativement peu présente.
Dans mon quartier populaire et ouvrier c'est une messe qui ramène aussi du monde.

Que la foi emprunte des chemins divers !

Globalement la pratique sur Lyon est bonne, malgré quelques églises détruites, c'est différent en banlieues qui sont devenues des terres de mission.

Je veux bien vous croire . Il est possible que les églises se remplissent en grande ville , mais elles sont vides en campagne et pas uniquement du fait que les campagnes se vident mais aussi du fait que les gens s'observent et qu ' aller a la messe dans le très radical-socialiste Sud Ouest , c'est encore passer pour un demeuré . Et je sais de quoi je parle !!!!!!!!!!!

En midi Pyrénées , et on y sent encore la querelle Pepone Don Camillo !!!

Message non lu par **Boris** » lun. 21 août 2006, 18:55

Il y a 2 choses à prendre en compte dans la désertion des églises : le nombre de personnes présentes et le nombre de personnes parmi celles-ci qui croient en Dieu et qui savent ce qui se passe à la Messe et dans la Liturgie en général.

Si on prend le 2nd point, il y a très peu de personnes en France qui savent ce qu'elles font lorsqu'elles participent à la Liturgie.

on parle souvent des croyants non pratiquant, mais lorsque vous discutez liturgie avec un grand nombre de personnes à la sortie de la Messe, vous vous rendez vite compte qu'il y a aussi des praticants non-croyants, et plus nombreux que ce que l'on imagine.

C'est conter ceux-là que Benoît XVI se "bat" en donnant des cours de catéchisme lors de ses audiences générales.

Message non lu par **Olivier** » mer. 23 août 2006, 12:44

A Aix, même en semaine, il y du monde (pas rempli,mais du monde quand même) Vous avez l'Eglise des réformés à Marseille qui en semaine a du monde pour la semaine.

A Aix, vu la population totale, on ne peut pas dire qu'il y ait un monde fou, mais il est vrai toutefois qu'il ya beaucoup d'horaires de messes en semaine. Cela dit, l'Eglise à Aix donne un visage bien fatigué : des prêtres agés pour la plupart, des églises très mal entretenues : La Madeleine qui s'effondre, le Saint Esprit qui mériterait une grosse restauration, Saint Jean Baptiste toujours fermée, la cathédrale qui est sempiternellement en travaux...c'est bien triste. Il n'y a guère que Saint Jean de Malte qui soit en parfait état, avec une communauté dynamique de moines diocésains.
L'église des oblats est bien entretenue aussi, et il y a plusieurs messes par jour.

Aux Réformés, à Marseille, depuis que le nouveau curé est arrivé, la paroisse revit, et on y voit vraiment un grand dynamisme :il ne manque plus que les grandes orgues, dont le chantier de restauration est à l'arrêt complet. La liturgie y est en général fort belle, elle attire du monde !
La basilique du Sacré Coeur, ou Notre Dame de la Grade sont aussi des lieux très fréquentés.

Vous êtes sans doute du coin Olivier ?

bien cordialement,

Message non lu par **Domy** » jeu. 24 août 2006, 19:31

Le dimanche, les deux églises de ma ville sont pleines elles aussi (j'habite une ville du Val d'Oise de treize mille habitants), sauf pendant les vacances, ce qui est logique. D'autre part, des journalistes médisants avaient dit, pour le 21 janvier 2006, qu'il n'y aurait que trois pelés et un tondu pour la messe à la commémoration de la mort de Louis XVI, à Saint-Denis. J'étais là. Il ne restait pas dix places de libres dans l'immense basilique, ce qui prouve deux choses : la renaissance de la pratique religieuse chez les catholiques et l'explosion du royalisme depuis la naissance d'Alliance Royale, en 2001.

Domy

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