La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

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La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par AdoramusTe » mar. 21 juil. 2020, 11:05

Dans l'Église, il y a de la place pour tous et chacun peut trouver sa place, en respectant la vocation de chacun : c'est là le sens de l'Instruction "La conversion pastorale de la communauté paroissiale au service de la mission évangélisatrice de l’Église", rédigée par la congrégation pour le Clergé. Le document ne contient aucune nouvelle législation, mais propose des moyens de mieux appliquer la législation actuelle, de manière à favoriser la coresponsabilité des baptisés et à promouvoir une pastorale de proximité et de coopération entre les paroisses.

Vatican News : https://www.vaticannews.va/fr/vatican/n ... naire.html
Le texte intégral de l'instruction : http://press.vatican.va/content/salasta ... 86.html#fr
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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Alizee » mar. 21 juil. 2020, 12:56

Je suis convaincue que la paroisse sera missionnaire ou ne sera plus, tout simplement.
Le souci est que le mot "mission" recouvre tant de réalités qu'il est aisé d'y mettre ce que l'on a envie d'y mettre. La mission peut-elle être exclusivement tournée vers les familles déjà présentes en paroisse, dans l'espoir qu'elles-mêmes deviennent missionnaires pour leur entourage ? Ou est-ce synonyme de fermeture de la paroisse sur elle-même, voire un sous-groupe d'elle-même ? Allez savoir !
Tous les curés ne sont pas à l'aise avec l'évangélisation des périphéries, voire même n'y voient pas d'intérêt, ou bien s'y sont frottés et ont constaté que les effets se font attendre. Alors, ils préfèrent faire de l'évangélisation indirecte en orientant leur action sur ceux déjà là....
Vaut-il mieux organiser des événements "tous publics" ou des adorations et célébrations à profusion ?

Le confinement nous a montré la diversité dans l'Eglise, la créativité de certains, c'était vivifiant, et le retour dans une seule et même paroisse me met personnellement à l'étroit. Il faut ouvrir les frontières de nos paroisses ! Le texte en parle d'ailleurs !

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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par AdoramusTe » mar. 21 juil. 2020, 13:17

Alizee a écrit :
mar. 21 juil. 2020, 12:56
Je suis convaincue que la paroisse sera missionnaire ou ne sera plus, tout simplement.
Le souci est que le mot "mission" recouvre tant de réalités qu'il est aisé d'y mettre ce que l'on a envie d'y mettre. La mission peut-elle être exclusivement tournée vers les familles déjà présentes en paroisse, dans l'espoir qu'elles-mêmes deviennent missionnaires pour leur entourage ? Ou est-ce synonyme de fermeture de la paroisse sur elle-même, voire un sous-groupe d'elle-même ? Allez savoir !
Vous avez raison, les paroisses doivent devenir missionnaires. La multiplication des parcours Alpha est un bon signe. Mais il faut franchir le pas de l'évangélisation de rue et le porte à porte.
Par contre, il ne faut pas laisser tomber les paroissiens pour autant car la mission nécessite une formation permanente et doit être nourrie par la prière.

Il est question aussi dans ce document de ne pas changer trop souvent de curés. En effet, ils ne restent pas assez longtemps pour faire un suivi de la pastorale qu'ils mettent en oeuvre.
J'espère que les évêques vont suivre ces recommandations et mettre fin à cette politique de rotations fréquentes.
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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Alizee » ven. 27 août 2021, 10:33

Je pense que la mission tournée vers la périphérie a une autre vertu : elle fait dépasser certaines tensions à l'intérieur. Si on se regarde trop nos nombrils, on se rend compte que celui du voisin est différent du mien et peut ne pas me plaire. Quand on est tournés vers l'extérieur, on éprouve tous une même envie, les mêmes appréhensions et difficultés, et les différents charismes peuvent être accueillis plus facilement car les gens autour de nous n'ont pas tous la même sensibilité et il faut s'adapter. Là où l'un échoue, l'autre peut être à l'aise et initier un dialogue.
On a fait de l'évangélisation de rue et du porte à porte avec le curé précédent dont c'est le dada, et avec le nouveau on a fait volte-face. Alors pour la rotation des curés, je dirais que j'ai vraiment été triste de voir partir le précédent, mais si l'actuel devait ne faire que les 7 ans initialement prévus, je serais contente. Je pense que les évêques doivent veiller à une certaine continuité même quand il y a des changements tous les 6 ans. Parce que les communautés sont plus stables que les curés et elles ont des personnalités. J'ai espoir qu'avec la multiplication de grands ensembles paroissiaux avec 2,3 prêtres à leur tête on arrive à diminuer l'impact de la personnalité d'un seul prêtre-curé.

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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Relief » ven. 27 août 2021, 21:20

AdoramusTe a écrit :
mar. 21 juil. 2020, 13:17
Mais il faut franchir le pas de l'évangélisation de rue et le porte à porte.
Bonjour AdoramusTe,

Je suis de votre avis.
Avez-vous une idée de quand ce type d’évangélisation a cessé dans notre pays ?
Ne vous semble-t-il pas qu’officieusement l’Église de France a interdiction de reprendre l'évangélisation "de rue" ? En effet, comment expliquer autrement qu'elle n'agit pas en ce sens, contrairement aux sectes protestantes.

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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Altior » sam. 28 août 2021, 4:46

Relief a écrit :
ven. 27 août 2021, 21:20
reprendre l'évangélisation "de rue" ?
Je pense qu'avant d'envisager la reprise de l'évangélisation "de rue", il faut qu'on reprenne l'évangélisation de la paroisse. À partir des peu nombreux gens qui viennent encore le dimanche à l'église. La plupart sont quasi-nuls et encore moins enclins de transposer l'Évangile dans leurs vies. Pour atteindre cet objectif, il est suffisant que les prêtres reprennent l'habitude 1) d'apporter un culte digne à Dieu, 2) de faire des sermons qui n'assoupissent pas les gens, 3) d'avoir un horaire de confession affiché à l'entrée de l'église. Si simple que ça, pas besoin de grande créativité.

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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Altior » sam. 28 août 2021, 6:00

AdoramusTe a écrit :
mar. 21 juil. 2020, 11:05
Le texte intégral de l'instruction : http://press.vatican.va/content/salasta ... 86.html#fr
J'ai lu. La partie intéressante commence sous le titre VIIa. Jusqu'à ce point-là, il y a un fort danger d'ennui sous le poids du langage de bois habituel. Mais à partir de ce point, on se rend compte qu'il s'agit pas tant d'un document qui envisage un nouveau élan missionnaire, mais d'un document de crise motivé par le manque de prêtres (et de fidèles). Pour faire court, il est question de regroupement des paroisses. À mon avis, une fausse solution à un vrai problème. On a essayé ça dans le domaine de l'assistance médicale, en incitant les médecins de se grouper dans des structures plus grandes. Chose qui s'est avéré loin de solutionner quoi que ce soit, même au contraire. Désolé, mais la crise de prêtres, qui est une des facettes de la crise de l'Église, ne va pas s'améliorer suite aux solutions de type socialiste.

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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Léon » sam. 23 oct. 2021, 10:50

AdoramusTe a écrit :
mar. 21 juil. 2020, 11:05
Dans l'Église, il y a de la place pour tous et chacun peut trouver sa place, en respectant la vocation de chacun : c'est là le sens de l'Instruction "La conversion pastorale de la communauté paroissiale au service de la mission évangélisatrice de l’Église", rédigée par la congrégation pour le Clergé. Le document ne contient aucune nouvelle législation, mais propose des moyens de mieux appliquer la législation actuelle, de manière à favoriser la coresponsabilité des baptisés et à promouvoir une pastorale de proximité et de coopération entre les paroisses.

Vatican News : https://www.vaticannews.va/fr/vatican/n ... naire.html
Le texte intégral de l'instruction : http://press.vatican.va/content/salasta ... 86.html#fr
Navré, mais c'est pas vrai: dans l'Eglise, il n'y a pas de la place pour tous et chacun peut surtout ne pas trouver sa place, d'autant plus qu'à aucun moment et aucun lieu n'est réservé à l'accueil, l'écoute et le respect de la vocation de chacun.
A mes yeux, il y a beaucoup trop de bureaucratie et de technocratie, trop de baratins à outrance, ce qui étouffe les initiatives missionnaires et fait fuir les vocations authentiques.
Une grosse erreur persistante consiste à vouloir plaire au monde, le séduire, l'imiter: tout ça, c'est contraire à l'Evangile, donc bonne chance pour évangéliser !
Ce qui favorise le développement de la chrétienté, c'est le vrai, le bon, le beau, le bien... et ça fonctionne par attirance, par attraction libre... tout le contraire de la séduction et de l'imitation du monde: qui est faux, mauvais, laid, et mal au fond.
Bref, prêcher et pratiquer un contre-évangile pour "évangéliser", ça ne donnera rien d'authentique ni de bon, faut arrêter de mentir et de se mentir également.
Par conséquent, je refuse cette "conversion pastorale paroissiale" consistant à séduire, épouser et imiter le monde.
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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Pathos » sam. 23 oct. 2021, 12:05

Complètement d'accord avec vous Léon.
De ma propre expérience je suis assez consterné. Il y a quelques années en quittant la campagne pour la ville je croyais trouver dynamisme et accompagnement. Nada. J'étais bien naïf.
Dans mon groupement paroissiale il y a 4 prêtres : 3 anciens, gentils mais usés, et surtout routiniers, ne s'intéressant à pas grand monde. Le 4ème très jeune ne s'intéresse qu'aux étudiants. Certes c'est sa mission mais j'habite à deux pas de chez lui et il ne prends jamais de mes nouvelles malgré les malheurs que je traverse actuellement et qu'il connait. Aujourd'hui je ne vais à la Messe QUE pour l'Eucharistie,, c'est bien l'essentiel, tout le reste m'ennuie profondément.
Je cultive quelques fortes amitiés et je n'oublie pas de prier pour l'Eglise.
Le modèle de fraternité que l'on lit dans les Actes des apôtres je ne l'ai trouvé que dans la paroisse occupée par le Chemin Neuf, mais que je me refuse de fréquenter car ce n'est pas mon quartier, ni ma sensibilité et surtout ils ont déjà foule de paroissiens, un nombre incroyable d'associations, tout est beau dans les moindres détails dans leur église.
Le rôle du prêtre et des CLA (souvent composés des mêmes personnes depuis des années et cultivant l'entre soit) est fondamentale sur l'ambiance d'une paroisse.
Une nation n'est pas ce qu'elle pense d'elle même dans le temps mais ce que Dieu pense sur elle dans l'éternité. Soloviev

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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Altior » sam. 23 oct. 2021, 14:23

Pathos a écrit :
sam. 23 oct. 2021, 12:05
Le rôle du prêtre et des CLA
Ce sont quoi ces CLA ? Ce terme m'est inconnu.

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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Pathos » sam. 23 oct. 2021, 14:35

ca remplace les .....zut je ne sais plus quel était le sigle avant :rire: enfin bref les "équipes animatrices"
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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Foxy » sam. 23 oct. 2021, 15:32

Altior a écrit :
sam. 23 oct. 2021, 14:23

Ce sont quoi ces CLA ? Ce terme m'est inconnu.
Conseil Local d'Animation
Un Conseil Local d’Animation paroissiale (CLA) constitué de laïcs nommés par le responsable de l’espace missionnaire en assure la « charge pastorale ». Il est soutenu par un modérateur membre de l’équipe pastorale en responsabilité sur l’espace missionnaire et nommé par l’Archevêque conformément au droit de l’Église (CIC 517.2).

La principale mission de ce conseil est d’assurer la vitalité et la communion de la communauté paroissiale. Il sera particulièrement attentif :

aux joies et aux peines des habitants de la paroisse, et à leurs attentes spirituelles ;

à discerner et soutenir les initiatives spirituelles locales comme les équipes de prières, les groupes de partage biblique, les équipes de révision de vie…

à susciter et accompagner les fraternités de proximité ;

à veiller à l’animation des lieux de cultes (églises paroissiales et autres chapelles ou oratoires) ;

à accueillir les demandes sacramentelles (baptêmes, confirmations, premières eucharisties, mariages) et à donner les moyens de vivre un cheminement dans le cadre de ce qui peut être proposé dans l’espace missionnaire ;

à proposer et soutenir les familles pour la catéchèse de leurs enfants ;

à accompagner les familles en deuil et célébrer avec elles les obsèques ;

à impulser si nécessaire et soutenir les actions caritatives.
La foi que j’aime le mieux,dit Dieu,c’est l’Espérance.
Charles Péguy

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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Yohan » sam. 23 oct. 2021, 20:05

C'est quoi exactement l'évangélisation de rue ?

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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Altior » sam. 23 oct. 2021, 21:05

Pathos a écrit :
sam. 23 oct. 2021, 14:35
ca remplace les .....zut je ne sais plus quel était le sigle avant :rire: enfin bref les "équipes animatrices"
Alors, peut-être le sigle était ÉA ?
Bon, reprenons le sérieux... Je trouve une chose compliquée ces CLA. Puis, je me pose la question si elle n'étranglent pas le curé dans sa fonction régalienne, car il devra penser deux fois avant de soulever une objection quelconque à un paroissien qui est nommé par son évêque. Si, par « conversion pastorale » on comprend que le pasteur n'est plus pasteur, de la même manière que le maire de ma commune n'est plus le maire de ma commune, alors ça sent la dilution des responsabilités.

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Re: La Congrégation pour le Clergé appelle les paroisses à vivre une «conversion pastorale»

Message non lu par Foxy » sam. 23 oct. 2021, 21:25

Altior a écrit :
sam. 23 oct. 2021, 21:05

Bon, reprenons le sérieux... Je trouve une chose compliquée ces CLA. Puis, je me pose la question si elle n'étranglent pas le curé dans sa fonction régalienne, car il devra penser deux fois avant de soulever une objection quelconque à un paroissien qui est nommé par son évêque. Si, par « conversion pastorale » on comprend que le pasteur n'est plus pasteur, de la même manière que le maire de ma commune n'est plus le maire de ma commune, alors ça sent la dilution des responsabilités.
Vous n'avez sans doute pas compris que le rôle des laïcs n'est pas de se bagarrer avec le curé mais l'aider complémentairement.

Comment voulez-vous qu'un doyenné de 27 clochers avec 3 prêtres puisse fonctionner s'il n'y a pas les laïcs qui remplissent certains rôles : c'est le cas chez nous.
La foi que j’aime le mieux,dit Dieu,c’est l’Espérance.
Charles Péguy

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