Coronavirus : courage et espérance !

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Gregor » ven. 27 mars 2020, 1:21

Jean-Mic a écrit :
jeu. 26 mars 2020, 12:13
Gregor a écrit :
jeu. 26 mars 2020, 10:13
Si le confinement dure - comme cela se dessine - pour une durée totale de 6 semaines (ou plus), je crains que cela ne soit pas possible. J'imagine que les canonistes planchent sur le sujet...
Le cas s'est déjà présenté bien des fois : épidémies, persécutions, éloignement forcé, captivité, déportation, ..., autant de fois où des chrétiens ont été empêchés de faire leur Pâques. Ce n'est pas pour ça qu'ils ont été damnés. Bien au contraire ! Certains, dans ces conditions difficiles, ont même été reconnus saints et martyrs.

L'exemple le plus flagrant est celui des catholiques japonais qui ont tenus pendant deux siècles et demi, de 1614 à 1853, sans autre sacrement que le baptême, et sans autre prédication que le catéchisme familial !

Alors, avec nos six (ou même dix si cela devait durer) semaines de confinement, nous ne serons pas apostats par manque forcé de sacrement. Restent pour nous tous la communion de désir et la contrition parfaite. (Je ne reviens pas sur ceux deux points déjà évoqués sur ce fil.)

En union fraternelle de prière.

https://fr.aleteia.org/2017/10/19/les-c ... atholique/
http://www.lemondedesreligions.fr/une/q ... 74_115.php
Merci Beaucoup pour cette réponse. Oui, le plus important restent la communion de désir et la contrition parfaite. Prions les uns pour les autres, penchés sur le coeur du Christ comme le disciple bien aimé !
À Jésus par Marie.

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Carolus » ven. 27 mars 2020, 14:42

PaxetBonum a écrit :
mer. 25 mars 2020, 15:24
PaxetBonum :
Carolus a écrit :
mer. 25 mars 2020, 2:39
Carolus :
Célébrons Pâques chez nous, cher PaxetBonum. :)
J'ai un souci car l'Eglise à laquelle j'appartiens a comme 3ème commandement : « Tout fidèle est tenu par l’obligation de recevoir la Sainte Communion au moins chaque année à Pâques »

J'espère que nous pourrons nous confesser et communier à Pâques !
Considérons les paroles de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, cher PaxetBonum. :)
CEC 610 Jésus a exprimé suprêmement l’offrande libre de Lui-même […] pour le salut des hommes : " Ceci est mon corps donné pour vous " (Lc 22, 19). " Ceci est mon sang, le sang de l’alliance, qui va être répandu pour une multitude en rémission des péchés " (Mt 26, 28).
Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ parle de son sacrifice suprême sur la Croix pour la rémission de nos péchés.
CEC 611 L’Eucharistie qu’il institue à ce moment sera le " mémorial " (1 Co 11, 25) de son sacrifice.
" Il nous faut donc considérer l’Eucharistie [eucharisteo = rendre grâce] comme action de grâce et louange au Père » (CEC 1358).
1 Co 11, 23-24 […] le Seigneur Jésus prit du pain, puis, ayant rendu grâce [εὐχαριστέω = eucharisteó], il le rompit, et dit : « Ceci est mon corps, qui est pour vous. Faites cela en mémoire de moi. »
Rendons donc grâce à notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ chez nous. :clap:

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par menochios » ven. 27 mars 2020, 18:59

Je trouve que cette épidémie est un terrible révélateur. Une apocalypse qui voit tomber les masques. Qui agit ? Qui se paye de mots ? Qui aime la guerre ? Qui accepte humblement de mourir pour soigner ?
Il y avait dans la presse du jour un titre qui m'a frappé : "Certains patients vont connaitre ce qu'il y a de pire : mourir seul."

Si j'étais rien qu'à moitié chrétien, c'est là que je devrais être. Soigner au mieux. Soulager. Prier et attendre. Celà, je n'en suis pas capable. C'est pour celà que je veux être catholique. Je crois que ces actes de dépassement ne peuvent s'accomplir seuls. Il faut y être aidés, encouragés, assistés. Et notre monde n'y pousse pas. Au contraire. Les entrées des hôpitaux sont gardées aujourd'hui gardées par des vigiles.

Quant à Pâques. Depuis quand est il au pouvoir d'une autorité administrative d'abolir les Pâques ?
Pour ce qui est des chocolats, les enfants les auront à la date fixée. Fête profane. Mais pour "Pâques", nous le célèbrerons à la fin de ce terrible carême.
Où Dieu m'a mis, je tiens.

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Gregor » ven. 27 mars 2020, 23:02

menochios a écrit :
ven. 27 mars 2020, 18:59
Je trouve que cette épidémie est un terrible révélateur. Une apocalypse qui voit tomber les masques. Qui agit ? Qui se paye de mots ? Qui aime la guerre ? Qui accepte humblement de mourir pour soigner ?
Il y avait dans la presse du jour un titre qui m'a frappé : "Certains patients vont connaitre ce qu'il y a de pire : mourir seul."

Si j'étais rien qu'à moitié chrétien, c'est là que je devrais être. Soigner au mieux. Soulager. Prier et attendre. Celà, je n'en suis pas capable. C'est pour celà que je veux être catholique. Je crois que ces actes de dépassement ne peuvent s'accomplir seuls. Il faut y être aidés, encouragés, assistés. Et notre monde n'y pousse pas. Au contraire. Les entrées des hôpitaux sont gardées aujourd'hui gardées par des vigiles.

Quant à Pâques. Depuis quand est il au pouvoir d'une autorité administrative d'abolir les Pâques ?
Pour ce qui est des chocolats, les enfants les auront à la date fixée. Fête profane. Mais pour "Pâques", nous le célèbrerons à la fin de ce terrible carême.
Il faut bien comprendre que les visites sont interdites dans les hôpitaux pour des raisons sanitaires tout ce qu'il y a de plus logique... Sinon, nous n'en serions pas "seulement" à 2.000 morts, mais à bien plus.

Il reste la prière. Je sais que ça ne remplace pas le contact humain (après bientôt 15 jours de confinement, je commence à en voir les effets dramatiques sur les patients dont j'ai la charge, dans mon service de psychiatrie), mais c'est déjà ça. Il ne s'agit pas de baisser les bras, mais bien de prendre la réalité à bras le corps, sans évasion, sans essayer de se lamenter ou de se consoler. Oui, des gens meurent seuls, et c'est une tragédie sans nom. Oui, bien des gens se sentent délaissés, isolés, et ils n'ont rien en face pour se consoler, quand la foi n'est pas là... Mais telle est la réalité. Douloureuse, cruelle, et implacable. Fermement catholique, le premier visiteur qui viendrait dans mon service sous prétexte de réconforter les patients seraient vertement renvoyé dans ses pénates : si vous aimez votre prochain, prenez soin de lui, et acceptez pour un temps l'isolement sanitaire.
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par invité1 » ven. 27 mars 2020, 23:19

Après la Chine, la Russie au secours de l’Italie :

Une équipe de 104 médecins et spécialistes russes est arrivée le 26 mars à Bergame en Italie, pour prêter main-forte dans la lutte contre l’épidémie de coronavirus. Quatre groupes spéciaux sont formés, qui vont oeuvrer dans un hôpital de campagne.

https://www.youtube.com/watch?v=oRnYCTHEZzw

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Zenith » sam. 28 mars 2020, 14:03

Cette période de confinement forcé durant le Carême devrait nous inciter à réfléchir sur le sens du Carême. Dans le Carême, il est demandé si possible entre autres de faire abstinence de certaines choses. Là, c'est une abstinence de confinement qui nous est imposé, pour le bien de la communauté, donc ne nous plaignons pas et appliquons-le à la lettre, puisque cette maladie n'est pas le fait d'une mauvaise volonté de certains hommes. Il n'y a pas de coupables. Cette abstinence est d'autant plus concordant avec notre temps car justement nous sommes en pleine période de carême.

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » lun. 30 mars 2020, 9:16

Fée Violine a écrit :
jeu. 26 mars 2020, 16:44
Et il y a tout simplement les chrétiens de nombreux pays du monde (en Afrique, en Amérique latine, en Asie...), qui restent des mois ou même plus sans qu'un prêtre vienne dans leur village.
Et nous, parce que nous sommes quelques semaines sans sacrements, nous nous plaindrions comme des enfants gâtés ?
La situation ici est bien différente : nous n'avons pas de sacrements non par manque de prêtre mais par des décisions politiques ineptes suivies par l'Église. Contrairement aux périodes de guerre, de communisme… l'Église ne résiste pas dans les catacombes, elles coupe des ses fidèles de ses pasteurs au moment où le loup entre dans la bergerie…
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » lun. 30 mars 2020, 9:20

Gregor a écrit :
ven. 27 mars 2020, 23:02
Fermement catholique, le premier visiteur qui viendrait dans mon service sous prétexte de réconforter les patients seraient vertement renvoyé dans ses pénates : si vous aimez votre prochain, prenez soin de lui, et acceptez pour un temps l'isolement sanitaire.
Et bien je pense au contraire que ceux qui viennent réconforter les malades, leurs proches, leur famille ne devraient pas être exclus. Aimer son prochain c'est donner sa vie pour lui. Si je veux visiter mes proches malades au risque de ma vie, personne ne devrait avoir le pouvoir m'en empêcher.
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Gregor » lun. 30 mars 2020, 10:29

PaxetBonum a écrit :
lun. 30 mars 2020, 9:20
Gregor a écrit :
ven. 27 mars 2020, 23:02
Fermement catholique, le premier visiteur qui viendrait dans mon service sous prétexte de réconforter les patients seraient vertement renvoyé dans ses pénates : si vous aimez votre prochain, prenez soin de lui, et acceptez pour un temps l'isolement sanitaire.
Et bien je pense au contraire que ceux qui viennent réconforter les malades, leurs proches, leur famille ne devraient pas être exclus.
Aimer son prochain c'est donner sa vie pour lui.
Si je veux visiter mes proches malades au risque de ma vie, personne ne devrait avoir le pouvoir m'en empêcher.
Le problème étant qu'avec une attitude pareille, ce n'est pas seulement votre vie que vous mettez en danger. Mais celle des autres patients, et des soignants, qui se battent avec la maladie tous les jours (soignants payés au lance-pierre et méprisés ou ignorés lorsque la société oublie que sans eux, pas de soins de santé).
Sous couvert de charité, on peut en faire des bêtises. Alors il faut garder la tête froide. Oui, l'amour du prochain est un commandement du Christ, et pas des moindres (c'est même ce qui me pousse tous les jours à me lever avant tout le monde, pour aller faire un métier où je suis souvent insulté voir menacé par mes patients), et c'est précisément pour cela qu'on ne peut pas faire n'importe quoi, pas caprice.
Pour les patients qui ont accès à la parole, il reste le téléphone. Et pour les autres, et bien il reste le visuel... à distance (quand c'est possible).
Ne croyez pas non plus qu'en temps "normal", on rentre dans un service de réanimation comme dans un moulin : toutes les visites y sont strictement encadrées...
Bref, tout ça pour dire : pas d'orgueil caché en embuscade, pas de fausses excuses de charité pour rendre visite aux patients, quand bien même ce sont des proches, quand bien même c'est dur. Il y a des règles, elles ne sont pas là pour faire joli ou juste écrites pour contrarier la foi de tout un chacun. Un hôpital, c'est d'abord un lieu de soin, pas de prière. Et la priorité, aussi revêche soit-elle, c'est de soigner les patients.
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » lun. 30 mars 2020, 12:26

Gregor a écrit :
lun. 30 mars 2020, 10:29
Ne croyez pas non plus qu'en temps "normal", on rentre dans un service de réanimation comme dans un moulin : toutes les visites y sont strictement encadrées...
Là nous sommes d'accord. Suivre les règles pour ne pas entraver le travail des soignants me semble parfaitement normal. Mais interdire toute visite, tout aumônier pour un virus somme toute bénin, ne relève pas d'une logique médicale.
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Gregor » lun. 30 mars 2020, 12:27

Malheureusement, le virus n'est pas bénin. Il tue vingt à trente fois plus que la grippe. Et il y a de plus en plus de personnes jeunes (moins de soixante ans) qui finissent en réanimation, voir qui meurent très rapidement à cause dudit virus...
À Jésus par Marie.

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Zenith » lun. 30 mars 2020, 13:00

Zenith a écrit :
sam. 28 mars 2020, 14:03
Cette période de confinement forcé durant le Carême devrait nous inciter à réfléchir sur le sens du Carême. Dans le Carême, il est demandé si possible entre autres de faire abstinence de certaines choses. Là, c'est une abstinence de confinement qui nous est imposé, pour le bien de la communauté, donc ne nous plaignons pas et appliquons-le à la lettre, puisque cette maladie n'est pas le fait d'une mauvaise volonté de certains hommes. Il n'y a pas de coupables. Cette abstinence est d'autant plus concordant avec notre temps car justement nous sommes en pleine période de carême.
Je disais qu'il n'y avait a priori pas de coupables à cette pandémie, mais rien n'est moins sûr. On sait que le virus aurait été transmis par un animal hôte du virus, et pas n'importe lequel, un pangolin ou une chauve-souris dans un marché chinois vendant ces animaux sauvages. Même si la Chine vient d'interdire la vente de ces animaux, peut-être eût-il fallu prendre cette décision avant que le drame n'arrive.

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par ancolie » lun. 30 mars 2020, 14:50

Zenith a écrit :
lun. 30 mars 2020, 13:00
Je disais qu'il n'y avait a priori pas de coupables à cette pandémie, mais rien n'est moins sûr. On sait que le virus aurait été transmis par un animal hôte du virus, et pas n'importe lequel, un pangolin ou une chauve-souris dans un marché chinois vendant ces animaux sauvages. Même si la Chine vient d'interdire la vente de ces animaux, peut-être eût-il fallu prendre cette décision avant que le drame n'arrive.
Les coupables sont la cupidité et la bêtise humaines.

Le pangolin, cette pauvre bête inoffensive et petite merveille de la nature, est en danger ou en voie de disparition car c'est paraît-il le mammifère le plus braconné au monde. La médecine chinoise attribue certaines vertus à ses écailles et la chasse légale et illégale au pangolin est si destructrice que le braconnage s'est déplacé en Afrique où un vétérinaire nigérian, qui aime ces bêtes, essaie de les sauver.


https://www.youtube.com/watch?v=XzCyWctryGY

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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par PaxetBonum » lun. 30 mars 2020, 17:55

Gregor a écrit :
lun. 30 mars 2020, 12:27
Malheureusement, le virus n'est pas bénin. Il tue vingt à trente fois plus que la grippe. Et il y a de plus en plus de personnes jeunes (moins de soixante ans) qui finissent en réanimation, voir qui meurent très rapidement à cause dudit virus...
A l'instant où j'écris ce post les chiffres officiels donnent : 746 000 cas répertoriés dans le monde pour 35347 décès soit un taux de mortalité global de 4,7%. Alors oui, ces estimation sont plus élevées que la grippe mais pas d'un facteur 30 mais d'un facteur 3 à 4. Si on prend les patients par tranche d'âge ou par pathologies antérieures les chiffres chutes nettement pour les population jeunes même nettement en deçà de la grippe.
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Re: Coronavirus : courage et espérance !

Message non lu par Carolus » lun. 30 mars 2020, 18:23

ancolie a écrit :
lun. 30 mars 2020, 14:50
ancolie :

Les coupables sont la cupidité et la bêtise humaines.
La « cupidité et la bêtise humaines » n’ont pas créé ce virus, chère ancolie. :non:

D’où vient-il alors ? Il vient d’un autre virus qui a subi une mutation (erreur).

Le coronavirus résulte d’une erreur, c’est-à-dire d’un accident lors d’un processus, qu'on appelle réplication du code génétique. 😢

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