Discours d'Emmanuel Macron

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nicolas-p
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Re: Discours d'Emmanuel Macron

Message non lu par nicolas-p » ven. 23 juil. 2021, 10:27

Je me suis mal exprimé :

En cancérologie on a utilisé des vaccins à vecteur viral ( type astra zenecca ou janssen ) à ADN.

Les vaccins ARNm n'ont eux jamais été utilisés chez l'homme ( uniquement en médecine vétérinaire )
Nous n'avons aucun recul chez l'homme.
Soyez rassuré. Les risques à long terme potentiel sont certes possibles mais peu probables.

A court terme ils sont maintenant globalement connus ( recul de 6 mois et des millions voire milliards de vaccinés ):
Pas de catastrophe mais quelques effets rares sévères.

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Agapē (ἀγάπη)
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Re: Discours d'Emmanuel Macron

Message non lu par Agapē (ἀγάπη) » ven. 23 juil. 2021, 10:35

"Tout est grâce" Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus

Cinci
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Re: Discours d'Emmanuel Macron

Message non lu par Cinci » ven. 23 juil. 2021, 12:18

Prodigal :

Cher nicolas-p,
vos connaissances sont précieuses, et nous aident à résister aux propagandes opposées dont nous sommes abreuvés, aussi bien la propagande gouvernementale relayée par les media que la propagande complotiste relayée sur les réseaux sociaux. Soyez-en remercié.
Oui.

Ce forum bénéficie de la présence de nicolas-p. Je suis d'accord. Une chance formidable dans le contexte actuel, j'ajouterais.

Il fait quand même un bien fou d'obtenir, de la part de quelqu'un qui s'y connaît un peu, un point de vue raisonnable, nuancé, plus mesuré, et surtout éloigné des misérables campagnes de bourrage de crâne, pour reprendre l'expression consacrée du temps de la guerre de 14, pour parler de la propagande plus que largement déconnectée du réel et qui cherche juste à «diaboliser» le moindre objecteur, esprit critique, contradicteur.

C'est d'autant plus vrai ou plus remarquable qu'actuellement il ne se fait pas, dans les médias d'informations pour le grand public, ce travail qui devrait normalement être dévolu à un journalisme de qualité.

La situation actuelle s'apparente réellement à une condition que l'on rencontre habituellement en temps de mobilisation des esprits pour une véritable guerre conventionnelle. Je veux dire que c'est le même mécanisme de création artificielle d'une même consensus fort qui se trouve convoqué pour aider les gouvernements à pouvoir mieux mettre en place leur plan d'action. Et il ne reste plus beaucoup d'espace pour que soit laissé une liberté à l'expression d'un autre récit ou d'un autre narratif des faits que celui que les autorités souhaitent nous présenter. La manufacture du consentement, disait Noam Chomsky. C'est quand même ça. Un peu ... Et alors c'est vrai que le clivage entretenu tendrait à associer la prudence vis à vis les mesures envisagées (campagnes massives, pass sanitaire) à l'expression du déraisonnable, une irresponsabilité infantile, criminelle voire.

Mais quant à parler de la propagande complotiste opposée, peut-être conviendrait-il mieux , dans ce cas, d'évoquer une campagne de peurs. Les uns les autres agitent des peurs. Pas toujours à bon escient. C'est entendu.

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Re: Discours d'Emmanuel Macron

Message non lu par PaxetBonum » ven. 23 juil. 2021, 12:34

nicolas-p a écrit :
ven. 23 juil. 2021, 10:27

Les vaccins ARNm n'ont eux jamais été utilisés chez l'homme ( uniquement en médecine vétérinaire )
Et sauf erreur il n'existe que 2 vaccins ARNm dans le domaine vétérinaire : l'un contre l'influenza des poules et l'autre contre un coronavirus porcin.
Vu la durée de vie de ces animaux on a pas de recul sur d'éventuels effets à long terme.

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Re: Discours d'Emmanuel Macron

Message non lu par PaxetBonum » ven. 23 juil. 2021, 13:39

Un article intéressant sur l'intégration du génome viral dans notre ADN :

https://www.pnas.org/content/pnas/118/2 ... 8.full.pdf

Désolé, mes commentaires sont toujours en décalage, car je suis un méchant pécheur en pénitence

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Re: Discours d'Emmanuel Macron

Message non lu par Fleur de Lys » ven. 23 juil. 2021, 13:47

Merci Dr. Nicolas!
Donc ce vaccin semble plutôt sûr et sera peut-être le premier d'une longue série de vaccins fiables et rapides pour tout un tas de maladies. Tant mieux.
Ça n'empêche pas la perte de confiance en un gouvernement qui raconte beaucoup d'âneries (genre le masque non utile en début de crise, le vaccin JAMAIS obligatoire mais en fait si... ou presque).
Quand à la propagande qui se mettra sans doute en place dans les collèges à la rentrée...

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Re: Discours d'Emmanuel Macron

Message non lu par nicolas-p » ven. 23 juil. 2021, 13:49

Merci mais je ne suis pas non plus exempt d'erreur.
J'essaie d'être objectif autant que possible.

Plutôt sûr : là, je ne m'engagerai pas plus que cela car personne ne sait vraiment.
Je dirai " correcte" a court terme et chez les adultes uniquement.
Je suis bien plus réservé pour les moins de 40 ans.
Avis personnel bien sûr.

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Re: Discours d'Emmanuel Macron

Message non lu par Agapē (ἀγάπη) » ven. 23 juil. 2021, 14:15

et que penser du docteur Hélène Rossinot, spécialiste en santé publique, qui dit que les vaccins ARNm sont utilisés depuis plus de 20 ans en cancérologie ? Et que donc nous avons le recul nécessaire ? C'est faux donc ? Sa vidéo fait le tour là.
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Re: Discours d'Emmanuel Macron

Message non lu par nicolas-p » ven. 23 juil. 2021, 15:16

Elle se trompe.
Cela va commencer ( essai en 2021) car c'est prometteur
Elle doit confondre avec les vaccins à vecteur viral (ADN )

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