Sol Invictus a écrit :Mais je maintiens, votre proverbe n'est nullement un hadith, encore moins Sahih.
اللهُ أعلم, Allah est plus savant.
Ce propos que dénie Sol Invictus sans même savoir l'origine du proverbe qu'il dénie être dans la vie de Mahomet, ni la langue natale de ce proverbe populaire (!!), est pourtant celui d'Hanbal Ibn Hilal que rapporta Ishaq Ibn El Ala d'après Abdallah Ibn Djafer Erraqqi d'après Moutarraf Ibn Mazin El Yamani d'apres Mamar d'après Ezzuhri qui affirmait que le premier verset révélé au sujet du combat (je vais revenir sur ce sujet tronqué dans un autre sujet
*) était la première partie du verset 39 de la sourate 22: "أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا ۚ وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِير", traduction proposée
"Toute autorisation de se défendre est donnée à ceux qui ont été attaqués". Il est donc maintenant facile de situer ce premier commentaire d'embrasser ce qu'on ne peut trancher (cela revient souvent). C'est une sourate médinoise à la bataille de Badr, soit le vendredi 17 Ramadhan.
Mes références sont dans As-Sira, السيرة النبوية. , la biographie de Mahomet.
A Sol Invictus de nous donner ses précisions concernant son proverbe bien connu, pour le moment, rien... Et اللهُ أعلم, Allah est plus savant!
*Il est fait
un faux procès au contenu exact du Coran Ainsi que je l'ai dit, القرآن, le
Coran se défend par lui-même, الله, Allah est mieux connaisseur que l'âme humaine, vous répondront les musulmans. الإسلام, l'Islam, ce n'est pas seulement une religion, c'est aussi un code moral, une structure politique, le tout dans l'absolu. القرآن, le
Coran est contradictoire, si vous mettez en avant une facette, on vous montrera l'inverse en force. Les structures du
Coran sont multiples. Le contexte de la référence de la
sourate 8, verset 60, est une situation de guerre. Il ne vous informe pas de la date de ces versets, de son contexte politique, militaire, de l'art de la guerre (relire 孙子兵法 en français, "L'art de la guerre" de Sun Zi, V siècle avant JC). C'est un autre fondamental.
La notion de terrorisme moderne, qui consiste à tuer des innocents civils, au hasard, par dizaines, centaines, au nom de الله, de Allah, est inconnue dans le
Coran arabe, , القرآن. Dans la la
sourate 8, verset 60, deux armées doivent s'affronter et Mahomet donne un conseil ingénieux. Intimidez-les, faites leurs peur. Certes non, on n'effraie pas des militaires, peut-être l'état-major mais avec d'autres éléments que nous ignorons (économie locale, fuite de capitaux volés, etc.). C'est une farce de prétendre les terroriser. Le mot arabe n'y est pas. Intimidez-les, voici la bonne traduction, intimidez-les, ils ne se battront peut-être pas et vous aurez la victoire sans verser le sang. C'est ainsi que Mahomet a pris la Mecque, sa ville natale dont il avait été expulsé. C'est très fort de gagner sans se battre! La peur, Le
Coran l'explique, est la mort de l'esprit. Cela est déjà signalé dans les Actes des Apôtres avant la Pentecôte. Les apôtres étaient encore des peureux, qui doutaient, fuyaient les romains, les juifs de Jérusalem, se désolaient de tout et ne savaient quoi dire.
Le
Coran n'a pas besoin d'être défendu, disent les musulmans, la cause serait donc entendue. Mais nous, nous sommes des catholiques pratiquants, indignés que le nom de Jésus-Christ soit calomnié dans le
Coran en عيسى Isa, que la vie d'Ibrahim, إبراهيم, Abraham, soit entièrement révisée pour en faire un musulman, ainsi que le pharaon (Phir'awn) Ramsès II, et nous sommes heurtés dans notre foi catholique quand les musulmans
de manière aveugle et intolérante depuis 1300 ans, nous associent trois divinités, الله Allah, عيسى Isa et Maryam mère d'Isa, faisant des chrétiens, les
"associateurs", des polythéistes, alors que nous ne croyons qu'en Un seul Dieu, YWHW, qui est composé de la Sainte Trinité, le Père, le Fils, et le Saint-Esprit. Nous sommes heurtés quand les musulmans par le
Coran, font passer l'archange Gabriel (Jibril, جبريل) pour le Saint-Esprit! Nous ne reconnaissons pas ce
Coran d'Uthman comme incréé et tombé du Ciel. Nous démontrons dans les textes que le
Coran est une création humaine avec des copies de textes hérétiques nettement plus anciens, et nous avons donné quantité de références très précises déjà. A cela, aucun musulman ne nous a encore répondu... Ni aucun philosophe...
Enfin nous sommes catastrophés que les massacres contre les chrétiens s'amplifient depuis des siècles dans les pays musulmans, autrefois certains étaient pourtant chrétiens... Et je dis que cette monstruosité, cette barbarie qui est aussi imposée à la viande حلال hallal sans aucune hygiène moderne et pour la plus grande souffrance des animaux, tout cela est indigne de notre humanité. Voici ces maux de الإسلام, de l'Islam que des politiciens et des prêtres conciliaires bien naïfs ou rusés veulent cacher, cela est impossible dans le monde de l'Internet maintenant. Voici ce mal qui ronge en profondeur tout le mahométisme, qui devra, soit s'adapter au respect des droits les plus élémentaires de chacun, à penser et croire librement, et que ces massacres persistants mettent
en péril l'avenir tout entier de الإسلام, de Il'Islam qui s'effondre en pratique dans tous les pays où la dictature ne l'impose pas follement.
Il fallait que ce soit dit dans le sang de tous nos martyrs modernes!
Nous sommes portés ici dans l'étude des Ecritures Saintes, et nous ne reconnaissons pas en ce Muhammad, محمد, Mahometus, un Nabi, نبي , un prophète.
Mais nous reconnaissons l'empilement des civilisations, de fortes traces dans l'Islam de la médecine chinoise, de la civilisation Perse, d'anciennes hérésies juives et chrétiennes antérieures à Mahomet, copiées sur plusieurs lignes du القرآن, du
Coran mot pour mot. Nous reconnaissons de l'hébreu dans القرآن, , le
Coran pour un livre soi-disant transmis dans un arabe le plus pur. Nous reconnaissons du grec mal phonétisé, des fautes grammaticales d'arabe, nous reconnaissons du syriaque, de l'araméen, le principe de l'associationnisme avec des croyances antérieures. Et enfin nous constatons que ce
Coran arabe actuel est celui du troisième calife عثمان بن عفان Uthman, en grande confusion des versets, alors que d'autres Corans différents ont été découverts avec l'archéologie.
Enfin, nous avons constaté combien on nous ment, certains journalistes, certains imams certains évêques et prêtres, certains représentants de l'autorité publique.
Oui, le voile est dans le Coran et n'est pas "une mode passagère". Oui le Hijab, حِجَاب, Hijab (ce voile ne montrant que la face et les mains pour la femme) est dans le Coran arabe! Oui, le mensonge est ici une arme de conquête dans nos démocraties et contre nos démocraties. Que faisons-nous des versets racistes, phallocrates, antisémites? On nous ment sur les chiffres de progression de l'Islam, on nous ment sur la perte des libertés fondamentales qu'offre le beau modèle de la charia...
Eh bien, laissons ces gens du mensonge et nous, étudions encore plus et votons dans nos collectivités locales et territoriales, car c'est un droit civique citoyen légal et digne, n'est-ce pas? Le chapelet est mon arme, la messe de toujours admirablement transmise est sacrée.
Les rencontres d'Assise ne furent pas une abomination. L'idée était louable : se réunir ensemble pour la paix. Certes, il y eut quelques gestes malheureux mais qui furent corrigés par Benoît XVI lors de la dernière édition : aucun début de syncrétisme autorisé ! Il faut quand même revenir au contexte de 1986 : armement massif, guerres, monde en évolution et poussant au dialogue inter-religieux, etc. Donc ne jetons pas la pierre.
J'avoue ne pas être très explicite parfois, mettez-vous à ma place, entre l'arabe, le grec du Nouveau Testament, l'hébreu biblique, l'araméen et le syriaque, le latin des jésuites et le forum en français, je m'y perds un peu en croyant bien faire... 
. Je suis également sur le forum de d'Aquin avec un pseudo similaire, si vous avez encore des doutes. Je répété vos post sont très intéressants et surtout bien écrits. J'ai même pris la liberté d'en cité un en donnant la source. 
