Vive la laïcité positive !

Famille - Travail - Chômage - Femme - Enfance - Vieillesse - Handicap - Santé publique
Avatar de l’utilisateur
Abderrazaq
Barbarus
Barbarus

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par Abderrazaq »

« Ce qui est très curieux aujourd'hui, c'est que le combat politique n'est plus un combat idéologique.
Le Communisme a implosé, le Socialisme est moribond, le Gaullisme est mort, le Libéralisme personne n'y croit.
La politique aujourd'hui c'est la lutte pour le pouvoir.
Et quand on est au pouvoir, [la lutte] c'est y rester.
Quand on vous amène au pouvoir, ceux qui vous ont permis d'accéder à ces responsabilités veulent en tirer des dividendes ».
Ca donne des frissons quand on entends ca et qu on vois ce que ca a donné dans le passé .
Quand on vous amène au pouvoir, ceux qui vous ont permis d'accéder à ces responsabilités veulent en tirer des dividendes
C'est bien une denonciation de clientelisme jusqu au hautes spheres du pouvoir francais ?
Avatar de l’utilisateur
laiglejo
Barbarus
Barbarus

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par laiglejo »

Malgré tout, soyons honnêtes : la société est pyramidale ; si la tête est pourrie par l'individualisme et la soif de pouvoir, c'est que la base est minée par les mêmes vices. C'est en fait un marché de dupes. Chacun voyant ses intérêts propres aux dépens de l'autre perd conscience de la réalité et chemine en aveugle. Au fond, on a le président qu'on mérite mais encore faut-il en prendre conscience.....
Avatar de l’utilisateur
Boris
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2428
Inscription : lun. 21 août 2006, 17:46
Localisation : France - Centre (28)

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par Boris »

Encore une fois, je suis bien content de n'avoir jamais voté pour lui.
UdP,
Boris
Relief
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2173
Inscription : jeu. 06 déc. 2007, 8:44

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par Relief »

laiglejo a écrit :Malgré tout, soyons honnêtes : la société est pyramidale ; si la tête est pourrie par l'individualisme et la soif de pouvoir, c'est que la base est minée par les mêmes vices. C'est en fait un marché de dupes. Chacun voyant ses intérêts propres aux dépens de l'autre perd conscience de la réalité et chemine en aveugle. Au fond, on a le président qu'on mérite mais encore faut-il en prendre conscience.....
Bah, il ne faut pas trop se plaindre, la France a connu bien pire avec un président qui a fait partie de l'Action française, qui a coulé des bateaux de Green Peace, qui a des responsabilités dans le génocide rwandais et les massacres en ex-Yougoslavie, qui a mis sur écoute la très dangereuse Carole Bouquet, et qui, à la mode soviétique, a caché sa maladie...tout le monde aura reconnu François Mitterrand.
Avatar de l’utilisateur
laiglejo
Barbarus
Barbarus

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par laiglejo »

François Miterrand était retord mais il n'était pas fou.

Vouloir nous consoler d'un cas dramatique en nous en présentant un autre ne console personne et peut être pris comme une tentative de noyer le poisson ou de consensualisme. Quel est le but ?
Avatar de l’utilisateur
laiglejo
Barbarus
Barbarus

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par laiglejo »

jean_droit a écrit :Monsieur Sarkosy est en train de réévaluer les rapports entre société et religions.
Sur LCI, Christophe Barbier vient d'en faire le commentaire.
Je n'ai rien à dire sur la pensée de Sarkosy.
Je pense seulement que nous devrions en profiter pour prendre le train en marche.
La laïcité pure et dure nous a fait beaucoup, beaucoup de mal. Elle en arrivait à s'attaquer aux religions. Ne nous trompons pas.
La théorie de séparation entre sphère privée et publique a été catastrophique pour l'Eglise. Elle condamne, qu'on le veuille ou non, l'annonce de la Parole de Dieu.
Heureusement, comme toujours, que certains de nos évêques, monseigneur Vingt Trois en premier, essayent à leur façon de lutter contre cette tendance mortifère.
Sans parler du Saint Père !
A nous dans "la vie civile" de témoigner de notre foi sans agressivité excessive mais avec détermination.
A nous de nous montrer.
Participer à la Marche pour la Vie en est une bonne illustration.
Profitons en !
"N'ayons pas peur" !
Sarkozy et les sectes : questions sur l’influence de Cécilia
samedi 23 février 2008


Co-auteur avec Denis Demonpion journaliste au Point, du livre (Cécilia, la face cachée de l’ex-Première dame, éd. Pygmalion), l’auteur de ces lignes s’était interrogé sur l’éventuelle influence de sa femme d’alors sur celui qui était ministre de l’Intérieur.

Un livre de chevet signé d’un gourou New Age

Comme l’a révélé notre enquête, Cécilia fait preuve depuis toujours d’une fascination envers l’ésotérisme. Elle a été versée dans le spiritisme, faisait tourner les tables, consultait les voyants. Longtemps, elle a eu sur sa table de chevet le livre d’un gourou, inconnu des libraires français, seulement disponible en Espagne : El Poder de la Voluntad, (le Pouvoir de la volonté). Des rudiments d’ésotérisme mâtinés de « développement personnel » et de méthode Coué, indispensables pour atteindre l’harmonie et maîtriser ses sentiments et ses émotions.

L’auteur, William Walker Atkinson, est un maître de la « New Thought », la « Nouvelle Pensée », sorte de « New Age » avant l’heure. Né en 1862 aux Etats-Unis, il est à la fois prof de magnétisme, avocat, philosophe, franc-maçon, et a pondu des dizaines d’ouvrages sous son nom ou sous les pseudos de Yogi Ramacharaka ou de Magus Incognito. Atkinson a même publié La doctrine secrète des Rose-Croix. Avec sa fascination pour l’ésotérisme, l’occultisme, le spiritisme, Cécilia n’a-t-elle pas les yeux de Chimène pour ce qu’on appelle les « nouveaux mouvements spirituels » - une gentille façon de parler des sectes ?

Questions sur l’influence de Cécilia

Quoi qu’il en soit, le livre d’Atkinson, de l’aveu même de Cécilia, a « changé sa vie ». A-t-il également influé sur son mari alors ministre ? A partir de 2002, ministre de l’intérieur et des Cultes, « au nom de son credo en faveur des libertés individuelles en matière de croyances, une thèse largement en vogue aux Etats-Unis, Nicolas Sarkozy décrète de changer d’approche à l’encontre des « mouvements spirituels nouveaux ». Il assouplit la surveillance policière des sectes, au grand dam des associations de lutte contre les mouvements sectaires. Aux yeux de ceux qui combattent l’endoctrinement, l’escroquerie et parfois la violence sur les personnes auxquelles se livrent certaines sectes, les choix de Nicolas Sarkozy suscitent des interrogations, voire l’incompréhension », écrivons nous dans le livre.

Selon notre enquête, Cécilia a organisé le fameux rendez-vous entre Tom Cruise, le porte-drapeau de la scientologie, et Sarkozy, en 2004 à Bercy.
Une rencontre ultra-médiatisée, dont la secte a alors tiré profit, comme le reconnaît dans le livre sa porte-parole, Danièle Gounord : « Nous étions les premiers surpris de voir Tom Cruise chez le ministre. Mais c’est vrai que ça nous a donné de l’espoir sur le phénomène religieux. Sa venue a favorisé les vocations ». La secte lui dit : Merci Sarkozy !

Les policiers lèvent le pied sur les mouvements sectaires

Coïncidence ? Les flics ont, dès 2002, du lever le pied sur le dossier pourtant sensible des mouvements sectaires. Extrait de l’ouvrage :

« Par petites touches, les policiers chargés des « sectes » voient leur zèle freiné par la hiérarchie. Un jour, on refuse qu’un fonctionnaire expérimenté se libère quelques heures pour donner une formation à l’Ecole de police des officiers, sous prétexte d’un manque d’effectifs. Une autre fois, on stoppe la coopération des RG à la journée organisée à l’attention des jeunes juges à l’Ecole nationale de la magistrature (ENM). Les notes des fonctionnaires de police sur le dossier ne sont transmises qu’exceptionnellement aux supérieurs (…)

« Autant les Renseignements généraux ont eu le vent en poupe sur les sectes à une période, notamment après le massacre de l’Ordre du Temple Solaire, en 1994, autant, à partir de 2002 le sujet n’intéresse plus le sommet de la hiérarchie et le cabinet du ministre », relève un policier qui a longtemps suivi ce secteur sensible. Le directeur central des RG, Yves Bertrand, reçoit même dans son bureau, au ministère, un émissaire de la Scientologie. Nul ne s’en alarme ».
Sarkozy : « Le mot secte est parfois utilisé abusivement »

On demande alors à un jeune policier, spécialiste de la Sciento, jugé trop offensif, de débarrasser le terrain. En parallèle, le gouvernement Raffarin remplace la Mission interministérielle de lutte contre les sectes (MILS), chargée d’analyser les dérives et d’inciter les pouvoirs publics à combattre les sectes, par une structure au champ d’action élargi : la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes), dont la mission de se pencher sur les « seuls actes et comportements contraires aux lois et règlements troublant l’ordre public ». Un glissement vers un objet plus fourre-tout qui a son importance.

Dans son livre, La république, les religions, l’espérance, publié en 2004, Nicolas Sarkozy est sans équivoque. « Le mot ”secte” est parfois utilisé abusivement contre des mouvements spirituels nouveaux, mais qui ne posent pas de problèmes en matière d’ordre public », écrit-il alors. « Si les gens ont envie d’être Témoins de Jéhovah, c’est tout à fait leur droit. Tant que leurs activités ne sont pas contraires à l’ordre public, je ne vois pas au nom de quoi on le leur interdirait ».

Tout est dit, et le rétro-pédalage de ces dernières heures a peu de poids par rapport aux convictions qui semblent bien ancrées chez Sarkozy
BAKCHICH
Avatar de l’utilisateur
giorgino
Barbarus
Barbarus

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par giorgino »

Relief ,
Justifier la nullité de Paul par celle de jacques est effectivement NUL .
Avatar de l’utilisateur
Yves54
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1124
Inscription : lun. 16 avr. 2007, 19:48
Localisation : Paris

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par Yves54 »

laiglejo a écrit :François Miterrand était retord mais il n'était pas fou.

Vouloir nous consoler d'un cas dramatique en nous en présentant un autre ne console personne et peut être pris comme une tentative de noyer le poisson ou de consensualisme. Quel est le but ?


Sarkozy n'est pas fou.
« Commettre des erreurs est le propre de l'humain, mais il est diabolique d'insister dans l'erreur par orgueil »
Saint Augustin
(sermon 164, 14)
Relief
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2173
Inscription : jeu. 06 déc. 2007, 8:44

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par Relief »

giorgino a écrit :Relief ,
Justifier la nullité de Paul par celle de jacques est effectivement NUL .
Je voudrais répondre, mais j'ai peur de recevoir encore un MP :p
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Consul
Consul
Messages : 7690
Inscription : mer. 28 avr. 2004, 0:04
Conviction : Catholique
Localisation : Frankistan

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par Christophe »

Aucun risque ! :diable:
« N'ayez pas peur ! » (365 occurrences dans les Écritures)
Relief
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2173
Inscription : jeu. 06 déc. 2007, 8:44

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par Relief »

ouf sauvé ! :-D
Avatar de l’utilisateur
laiglejo
Barbarus
Barbarus

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par laiglejo »

Yves54 a écrit :Sarkozy n'est pas fou.
Je vous assure que la question est d'actualité ! .....si vous êtes bien sage, je vous donnerai deux autres diagnostics
Avatar de l’utilisateur
Yves54
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 1124
Inscription : lun. 16 avr. 2007, 19:48
Localisation : Paris

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par Yves54 »

laiglejo a écrit :Je vous assure que la question est d'actualité ! .....si vous êtes bien sage, je vous donnerai deux autres diagnostics
Vous n'êtes pas ma mère. Un peu de respect ne vous étoufferait pas.

Toutes les bourdes sarkozyennes ne le feront pas fou. Un fou a des actes de folies, Sarkozy n'a pas d'acte de folie.
« Commettre des erreurs est le propre de l'humain, mais il est diabolique d'insister dans l'erreur par orgueil »
Saint Augustin
(sermon 164, 14)
Avatar de l’utilisateur
laiglejo
Barbarus
Barbarus

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par laiglejo »

Yves54 a écrit : Vous n'êtes pas ma mère. Un peu de respect ne vous étoufferait pas.
Vous, c'est l'humour qui ne vous étouffe pas :s
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Consul
Consul
Messages : 7690
Inscription : mer. 28 avr. 2004, 0:04
Conviction : Catholique
Localisation : Frankistan

Re: Vive la laïcité positive !

Message non lu par Christophe »

Oui, Yves... Je crois que Jo plaisantais. ;)
« N'ayez pas peur ! » (365 occurrences dans les Écritures)
Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 7 invités