Est-ce que le destin existe ?

[Libremax]

Et si la liberté C'était que Dieu ne nous impose rien ?

En définitive, c'est vrai, Dieu ne nous impose rien, en tout cas il ne nous impose pas de nous plier à Sa volonté.
Et en effet, la prière d'agonie de Jésus à Gethsémani montre sa soumission libre au projet de Dieu.

Mais nous abordons là la grande complexité du libre arbitre vis à vis de la Providence.
Peut-on dire réellement, en tant que croyant, que Dieu ne nous impose jamais rien ?
Ce serait nier qu'Il est à l'oeuvre dans le monde.

[florence_yvonne]

Pour ce qui est l'œuvre de Dieu, Jean nous dit :

Jean 6
28 Ils lui dirent: Que devons-nous faire, pour faire les oeuvres de Dieu?
29 Jésus leur répondit: L'œuvre de Dieu, c'est que vous croyiez en celui qu'il a envoyé.

Donc, l'œuvre de Dieu serait un choix ? Croire en Jésus ou pas ?

[Libremax]

Pour ce qui est l'œuvre de Dieu, Jean nous dit :

Jean 6
28 Ils lui dirent: Que devons-nous faire, pour faire les oeuvres de Dieu?
29 Jésus leur répondit: L'œuvre de Dieu, c'est que vous croyiez en celui qu'il a envoyé.

Donc, l'œuvre de Dieu serait un choix ? Croire en Jésus ou pas ?

Ha, c'est une bonne question, mais en fait, contre toute apparence, elle est hors sujet.
La question posée par les disciples ne concerne pas l'action de Dieu.
C'est logique : les disciples ne peuvent pas faire l'action de Dieu.
Seul Dieu peut faire ce qu'Il fait dans le monde (ou sinon, Il n'est pas Dieu).

Les "oeuvres de Dieu", ce sont les oeuvres, les actes, le travail à réaliser pour Dieu.
En un mot, c'est le culte à rendre à Dieu.
Et là, la question des disciples de Jésus devient logique :
Ils cherchent à savoir comment vivre au mieux leur vie en Dieu selon la voie de leur maître.
Ils veulent donc savoir "ce qu'il y a à faire" à propos de Dieu,
comment rendre le vrai culte à Dieu dans leur vie et dans leurs oeuvres.

Et la réponse de Jésus est simple : vous voulez rendre un culte à Dieu ? Croyez en celui qu'Il a envoyé (moi).

[florence_yvonne]

Œuvrer pour Dieu, serait-ce faire tout ce qu'il faut pour lui plaire ?

Jésus demande également aux chrétiens de croire en lui dans ces versets

Jean 14
1 Que votre cœur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.

12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père

[Didyme]

Bonjour,

J'ai lu quelque part parler de "liberté absolue" nous concernant.
Cette appréhension de la liberté me semble être la tendance de notre époque.

Si notre liberté était absolue alors nous serions absolus, indéterminés, infinis.
Or, en tant que créatures nous sommes des êtres finis, limités. Et cette finitude fait également la limite de notre liberté.
Seul Dieu a une liberté absolue. Nous pouvons à la limite jouir d'une liberté absolue mais exclusivement unis à Dieu. Il est alors faux de parler de liberté absolue consistant à pouvoir dire "non" à Dieu. Si liberté absolue il y a c'est dans un "oui" absolu à Dieu. Mais la créature est-elle seulement capable d'elle-même d'un "oui" absolu à Dieu ?
Peut-être peut-elle exprimer ce "oui" absolu mais alors seulement par l'incarnation du Fils qui a fait dire oui à la nature humaine, non par elle-même.

La liberté absolue est dans le "oui", uni à Dieu. Le "non" est au contraire pur déterminisme.

[florence_yvonne]

Est-ce que les personnes athées ne croient pas en Dieu ? où bien est-ce qu'elles lui ont dit non ?

[Libremax]

Est-ce que les personnes athées ne croient pas en Dieu ? où bien est-ce qu'elles lui ont dit non ?

Bonjour,
la définition d'athée, c'est de ne pas croire en Dieu.
Ne pas croire en Lui, c'est Le rejeter, mais on Le rejette parce qu'on Le connaît mal.
On peut ne pas croire en un dieu ... qui n'est pas Dieu, au final.
Et même quand quelqu'un qui, a priori connaît bien Dieu, ne veut pas croire en Lui, peut-on être sûr qu'il Le connaît vraiment ?
Seul Dieu, le jour du jugement, pourra en décider.

[Utilisateur_999]

Bonjour,
la définition d'athée, c'est de ne pas croire en Dieu.
Ne pas croire en Lui, c'est Le rejeter, mais on Le rejette parce qu'on Le connaît mal.
On peut ne pas croire en un dieu ... qui n'est pas Dieu, au final.
Et même quand quelqu'un qui, a priori connaît bien Dieu, ne veut pas croire en Lui, peut-on être sûr qu'il Le connaît vraiment ?
Seul Dieu, le jour du jugement, pourra en décider.

Il me semble qu'il y a une distinction à faire entre croire en Dieu (adhérer à son message) et reconnaitre Dieu (en mode : disserter sur Dieu est un non-sujet et une perte de temps, puisqu'il n'existe pas) .

Dans le deuxième cas, je ne pense pas que le destin existe.

[florence_yvonne]

Pour moi, l'existence de Dieu, c'est juste une évidence, Il est et je ne saurais l'expliquer.